Kurz vor seinem Tod sprach Sebastião Salgado über die Zukunft der Fotografie im Zeitalter der Künstlichen Intelligenz

In seinem letzten Interview mit RFI im März dieses Jahres in der Normandie in Nordfrankreich teilte der legendäre brasilianische Fotograf Sebastião Salgado tiefgründige Gedanken zu seiner Karriere, dem Wesen der Fotografie und der Rolle künstlicher Intelligenz in der Kunst. Das Gespräch fand im Rahmen der Retrospektive „Sebastião Salgado: Werke aus der MEP-Sammlung“ statt, die bis zum 1. Juni 2025 im Kulturzentrum Les Franciscaines zu sehen sein wird.

Bei der Eröffnung der Pressekonferenz zur Präsentation der Ausstellung erinnerte sich Sebastião Salgado sehr emotional an die Krankheit, die er sich zugezogen hatte und an der er zweieinhalb Monate später starb. „Letzte Woche wurde ich zur weiteren Behandlung in ein Krankenhaus in São Paulo eingeliefert und werde nächste Woche wieder dort sein. Es ist eine sehr schwere Krankheit, die ich mir vor etwa 15 Jahren bei der Arbeit am ‚Genesis‘-Projekt in Neuguinea zugezogen habe. Ich habe mir Malaria eingefangen, und die Ärzte in Paris, im [traditionellen Krankenhaus] Salpêtrière, sagten mir, ich solle sechs Monate ruhen, da die Krankheit den ganzen Körper angreift. Aber ich musste aufhören, weil ich mich bereits auf dem Colorado-Plateau befand“, sagte Salgado bei der Präsentation der Retrospektive auf Französisch.

„Ich konnte die Fototour nicht unterbrechen, aber als ich nach Paris zurückkehrte, brach mein Immunsystem zusammen und ich bekam eine generalisierte Infektion, die mich auf hohe Antibiotika-Dosen brachte. Mein Organismus für die Produktion weißer und roter Blutkörperchen wurde dauerhaft geschädigt. Es handelt sich um eine Krebsart, die ich mir zugezogen habe, und ich werde von Onkologen behandelt“, verriet er.

„Ich nehme seit 15 Jahren Medikamente, und es hilft ein wenig. Ich habe die gesamte Amazon-Serie so gemacht, aber vor zwei Wochen begann mein Körper, die Medikamente abzustoßen, und ich hatte eine Milzblutung. Es tut mir leid, ich habe nicht einmal 50 % meiner Energie“, sagte Salgado unter dem Applaus des Publikums.

Das „große“ Privileg, „am Leben zu sein“

Sebastião Salgado weinte, als er sich an seine Reisen um die Welt erinnerte, bei der Eröffnung der Veranstaltung und als er Kollegen würdigte, die während seiner Karriere gestorben waren. „Der glücklichste Tag meines Lebens war, als ich 80 wurde … Einfach, weil ich hier war. Ich war nicht tot. Ich habe so viele Freunde verloren. Wir waren alle vier Jahre lang in Goma [in der Demokratischen Republik Kongo] befreundet. Vier Fotografen wurden ermordet. Ich war dabei. Deshalb ist es für mich ein großes Privileg, mit 80 noch am Leben zu sein“, gestand er.

„Man fotografiert nur mit seinem Erbe, mit allem, was in einem steckt…“

„Der dramatische Himmel von Minas Gerais“

Salgado, bekannt für seine Bilder, die Menschlichkeit und Natur intensiv einfangen, sprach mit RFI über den Einfluss seiner Wurzeln in Minas Gerais auf seine Arbeit. „Wenn Sie 300 Fotografen auf eine Veranstaltung schicken, erhalten Sie 300 unterschiedliche Fotos, denn Sie fotografieren nur mit Ihrem Erbe, mit allem, was in Ihnen steckt“, erklärte er.

Im Exklusivinterview hob er besonders die Himmel hervor, die seine Kindheit prägten: „Meine Fotos zeigen dramatische, dunkle Himmel. Das kommt von meinem Geburtsort, vom Beginn der Regenzeit in den Bergen von Minas Gerais, zu denen mich mein Vater mitnahm … auf den höchsten Gipfel unserer Farm, um diese unglaublichen Wolken zu erreichen, die Sonnenstrahlen durch die Wolken dringen zu sehen, den Regen zu sehen. Diese Bilder sind mir im Gedächtnis geblieben.“

„Fotografie ist Erinnerung“

In Bezug auf die Funktion der Fotografie betonte Salgado nachdrücklich ihre soziale und dokumentarische Rolle. „Jedes Mal, wenn Sie den Auslöser Ihrer Kamera drücken und ein Foto aufnehmen, erstellen Sie einen repräsentativen Ausschnitt des Planeten in diesem Moment, und zwar nur in diesem Moment. Sie müssen die Realität vor Augen haben, damit dieses Bild existiert und als Fotografie wahrgenommen wird. Andernfalls wird es als künstlerisches Objekt wahrgenommen, nicht als Fotografie. Fotografie ist das Gedächtnis der Gesellschaft“, sagte er.

Der Fotograf betonte, dass die Erinnerung untrennbar mit der durch die Fotografie aufgezeichneten Realität verbunden sei. „Fotografie ist Erinnerung, und Erinnerung muss existieren. Und Erinnerung kann nur durch Realität entstehen. Fiktion kann keine Erinnerung schaffen, daher glaube ich, dass die Fotografie ihre Funktion nie verlieren wird“, sagte er und betonte, dass er sich stets der dokumentarischen Wahrheit des Bildes verschrieben habe.

Künstliche Intelligenz X Bilder

In Bezug auf die Auswirkungen künstlicher Intelligenz auf die bildende Kunst zeigte sich Salgado gegenüber technologischen Fortschritten aufgeschlossen, war jedoch skeptisch, was die Zukunft der Fotografie als Erinnerungsstück anging. „Ich möchte künstliche Intelligenz nicht ersetzen. Ich denke, sie wird fantastische Dinge leisten, vielleicht sogar besser als wir. Mit unserer normalen Intelligenz haben wir den Planeten zerstört, Krieg geführt und Gewalt verursacht. Vielleicht wäre eine künstliche Intelligenz wirklich intelligent genug, um uns in eine andere Richtung zu führen“, überlegte er.

Er stellte jedoch klar, dass authentische Fotografie für ihn nicht zu ersetzen sei. „ Ich bin nicht gegen künstliche Intelligenz, aber Fotografie an sich ist einfach Fotografie. Wenn Sie mit Ihrem Mobiltelefon ein Foto machen, handelt es sich dabei nicht um Fotografie. Dies ist eine Sprache der Kommunikation durch Bilder, aber sie hat nichts mit Erinnerung zu tun“, betonte er.

Für Salgado „wird künstliche Intelligenz in der Fotografie nichts verändern, da sie nur aus dem Vorhandenen erschaffen kann. Sie kann sich etwas vorstellen und transformieren, aber Fotografie ist etwas anderes. Es sind nicht die Bilder, die man mit dem Handy macht, sondern eine Sprache der Kommunikation durch Bilder. Mit Erinnerung hat sie nichts zu tun“, sagte er. „Mir tun die heutigen Babys leid, deren Eltern mit diesen [Smartphones] Fotos machen und die Bilder an irgendjemanden schicken, aber die Erinnerung bleibt nicht. Wenn sie ihr Handy verlieren oder das System wechseln, werden einige der Bilder verschwinden; das ist nicht mehr wichtig. Aber diese Idee der Erinnerung entsteht erst durch die Fotografie“, betonte er.

Augenzeuge der Revolutionen des Planeten

„Ich habe Geopolitik und Anthropologie studiert und erkannt, dass wir uns dem Ende der ersten großen industriellen Revolution näherten und dass intelligente Maschinen das Proletariat in jeder Produktionslinie ersetzten, dass Roboter den Menschen ersetzten“, erklärte er in einem Interview mit RFI in Deauville. „Ich beschloss, ein Porträt der Arbeiterklasse zu machen, bevor sie verschwindet, und das habe ich getan. Meine Ausbildung [in Wirtschaftswissenschaften mit Schwerpunkt Sozialwissenschaften] ermöglichte es mir, den historischen Moment, den ich erlebte und fotografierte, zu sehen“, betonte er.

„Aber ich sah, dass eine andere, größere Revolution im Gange war. Dass wir eine Industrie in diesem hochentwickelten Teil der Welt zerstörten, bedeutete nicht, dass sie tatsächlich unterging, sondern dass sie nach China, Brasilien, Indonesien, Mexiko – in diese flächen- und bevölkerungsmäßig großen Länder – verlagert wurde. Billige Arbeitskräfte, billige Arbeitskräfte“, sagte Salgado.

„Ich verfolgte die Neuordnung der Menschheitsfamilie, die sich weltweit vollzog. Sechs Jahre lang fotografierte ich das, was später das Buch Exodus wurde. Dieses visuelle, historische Erbe, diese Ausbildung, ermöglichte es mir, mich zu positionieren. Nicht, dass ich ein Aktivist wäre, nicht, dass ich die Dinge anders machen wollte als andere, aber was ich tat, tat ich mit einer gewissen politischen Kohärenz“, erklärte Salgado gegenüber RFI .

Respekt für die Lebewesen des Planeten

„Früher glaubte ich nur an eine Spezies: meine. Doch ich war enttäuscht, als ich entdeckte, wie grausam, gewalttätig und schrecklich wir sind und wie wir uns und unseren Planeten zerstören. Ich erkannte auch, dass ich Teil eines riesigen Universums von Spezies bin und dass es kein Problem ist, wenn meine verschwindet“, fügte Salgado hinzu.

„Ich bin kein Wesen, das über seine Umgebung herrscht, ich bin ein Teil von all dem, von den Mineralien, vom Gemüse“, sagt er, als er gefragt wird, was er aus der Arbeit an der „Genesis“-Serie gelernt habe, die ihm „die Hoffnung auf das Leben und den Planeten neu entfacht“ habe.

„Alle Mineralien besitzen eine unglaubliche Intelligenz, genau wie Pflanzen. Ich habe einmal einen Baum in der Sierra Nevada in den USA fotografiert. Er war teilweise verbrannt, und die Wissenschaftler, die mich begleiteten, erzählten mir, dass er vor über 1.500 Jahren an einer bestimmten Stelle vom Feuer berührt worden war. Unglaublich. Einem solchen Wesen gegenüberzustehen, erfordert großen Respekt und Zeit, es zu verstehen und sich von ihm verstehen zu lassen. So können wir die Würde dieses Baumes fotografieren“, argumentierte ein sichtlich bewegter Sebastião Salgado.

Das Erbe

Sebastião Salgado starb am 23. Mai 2025 im Alter von 81 Jahren in Paris an einer schweren Leukämie, einer Komplikation der Malaria, die er sich 2010 während einer Fotoexpedition in Indonesien zugezogen hatte. Sein Tod wurde von der Französischen Akademie der Schönen Künste bekannt gegeben, deren Mitglied der Brasilianer seit 2017 war, und vom Instituto Terra bestätigt, einer von ihm und seiner Frau Lélia Wanick Salgado gegründeten Umweltorganisation.

Salgado hinterlässt ein einzigartiges Vermächtnis an Bildern seiner Hunderten von Reisen durch den Amazonas-Regenwald und auch durch verschiedene Regionen der Erde – von Ruanda bis Indonesien, von Guatemala bis Bangladesch – und fängt mit seiner Linse menschliche Tragödien wie Hunger, Kriege und Massenflucht ein.

Für ihn war die Fotografie „eine machtvolle Sprache, mit der man versuchen konnte, eine bessere Beziehung zwischen Mensch und Natur herzustellen“, erinnert sich die Französische Akademie der Schönen Künste in seiner Biografie.

Salgado arbeitete fast ausschließlich in Schwarzweiß, einer Sprache, die er sowohl als Interpretation der Realität als auch als Ausdruck der unbändigen Würde der Menschheit betrachtete.

Er wurde am 8. Februar 1944 in Aimorés, Minas Gerais, Brasilien geboren und war von Beruf Wirtschaftswissenschaftler. Um der Militärdiktatur zu entkommen, ging er 1969 zusammen mit seiner zukünftigen Frau Lélia Wanick, mit der er zwei Kinder hatte, ins Exil nach Frankreich.

Er begann seine Karriere als professioneller Fotograf und Autodidakt 1973 in Paris und arbeitete bis 1994 für die Agenturen Sygma, Gamma und Magnum. Im selben Jahr gründete er zusammen mit Lélia die Agentur Amazonas Images, die sich ausschließlich seiner Arbeit widmete und schließlich zu seinem Studio wurde.

Die Retrospektive in Deauville ist eine seltene Gelegenheit, die Arbeit eines der größten Fotografen der Welt zu würdigen, dessen Kunst weiterhin bewegt und zum Nachdenken über unsere Zeit und den Planeten anregt.