Wie Führungskräfte ihre eigene Autorität untergraben

ALISON BEARD: Ich bin Alison Beard.

ADI IGNATIUS: Und ich bin Adi Ignatius. Und dies ist der HBR IdeaCast.

ALISON BEARD: Adi, ich möchte Ihnen eine persönliche Frage stellen: Gibt es in Ihrem Leben viel Freude?

ADI IGNATIUS: Das ist eine sehr persönliche Frage. Reden wir doch zumindest über das Berufsleben. Ich war 16 Jahre lang Chefredakteur der Harvard Business Review. Vor Kurzem habe ich die neue Rolle als Chefredakteur übernommen, weil ich mir beruflich etwas Neues wünschte, nicht wahr? Früher wollte ich Managerin sein und viele direkte Mitarbeiter und viel Verantwortung haben. Mit zunehmendem Alter erkannte ich, dass die Freude am Beruf nicht von Macht, sondern von der Fähigkeit, kreativ zu arbeiten, abhängt. Deshalb habe ich heute definitiv mehr Freude am Beruf.

ALISON BEARD: Das freut mich sehr zu hören. Und ich bin auch beeindruckt, dass Sie Freude an der Arbeit finden können. Unser heutiger Gast hat viel mit sehr beschäftigten, sehr ehrgeizigen und sehr erfolgreichen Menschen geforscht. Und sie stellt fest, dass es, vielleicht wie Sie selbst als Chefredakteurin, die ein ganzes Unternehmen leitete, manchmal schwierig ist, Freude an der Arbeit zu finden. Deshalb muss man sie unbedingt in seiner Freizeit finden. Und das ist wichtig, selbst wenn man sich in der Phase seiner Karriere befindet, in der man die Karriereleiter hinaufsteigt und der Arbeit Priorität einräumt. Man braucht in allen Phasen drei Säulen für ein erfülltes Leben. Eine davon ist Leistung, 100 %. Dazu gehört auch der Sinn, den man in seinen Freunden, seiner Familie und seinem Job findet, aber auch Freude. Man braucht sie jederzeit, um sich wirklich zufrieden zu fühlen.

ADI IGNATIUS: Ich frage mich also, ob es einen geschäftlichen Grund dafür gibt, warum Menschen Freude suchen und finden müssen?

ALISON BEARD: Absolut. Denn wenn man Freude an der knappen Freizeit findet, wird man ein besserer Mensch im Beruf. Man ist ein aufmerksamerer und fürsorglicherer Manager, leistungsfähiger und produktiver. Es ist definitiv ein positiver Kreislauf. Sie hat 1.500 Absolventen der Harvard Business School mithilfe eines von ihr entwickelten Tools namens „The Life Matrix“ untersucht, das wir alle ausprobieren können. Sie untersuchte, wie all diese Menschen, die in ihrer Karriere absolute Spitzenleistungen vollbringen, Freude an ihrer knappen Freizeit fanden und wie man das mit fünf Methoden erreichen kann. Sie wird sie alle erklären.

Leslie Perlow ist Professorin an der Harvard Business School und Co-Autorin des Harvard Business Review-Artikels „Wie vielbeschäftigte Menschen Freude finden“. Hier ist mein Gespräch mit ihr.

ALISON BEARD: Beginnen wir mit dem Problem. Das mag wie eine dumme Frage klingen, aber warum ist es so wichtig, insbesondere für all die Leistungsträger unter uns, die mehr Freude finden möchten?

LESLIE PERLOW: Freude ist für uns im Alltag enorm wichtig. Wichtiger, als viele von uns denken. Wir haben festgestellt, dass man in jedem Lebensabschnitt ein gewisses Maß an Freude, Sinn und Erfolg braucht. Meine Studierenden an der Harvard Business School denken oft, dass sie zuerst Erfolg, dann Sinnhaftigkeit und später Freude finden. Dabei ist es unglaublich wichtig, Freude für das eigene Wohlbefinden zu finden. Und wir haben auch festgestellt: Je mehr Freude man außerhalb der Arbeit findet, desto mehr Wert wird man in seiner Arbeit finden und auch am Arbeitsplatz produktiver sein.

ALISON BEARD: Ok. Wie lautet also Ihre Definition von Freude?

LESLIE PERLOW: Positive Emotionen im Moment. Und uns ist wichtig, dass es im Moment passiert, nicht um diese allgemeine Glücksphrase, sondern vielmehr darum, dass man gerade in diesem Moment diese positive Emotion erlebt.

ALISON BEARD: Wie messen Sie das? Ich denke, das ist sehr subjektiv. Was bei Ihnen positive Emotionen hervorruft, muss bei Ihnen nicht der Fall sein. Können Sie auch Freude an den Dingen finden, die Ihnen Erfolg und Sinn geben? Wie quantifizieren Sie das?

LESLIE PERLOW: Ja, das ist eine ausgezeichnete Frage. Und wenn man einmal einen Schritt zurücktritt und darüber nachdenkt, wie man seine Zeit überhaupt einschätzt, weiß man, dass man darüber nachdenken muss, ob man seine Zeit produktiv, effizient oder effektiv nutzt. Es gibt unzählige Studien darüber, wie man seine Zeit besser einteilt. Aber leben Sie Ihr Leben optimal? Nutzen Sie Ihre Zeit optimal? Und das ist eine schwierige Frage, die wir uns selbst nicht beantworten können.

Deshalb haben wir ein Tool entwickelt, mit dem Sie alle Aktivitäten durchgehen können, die Sie im Laufe Ihrer Woche durchführen. Dabei können Sie sowohl beurteilen, wie wichtig Ihnen Freude, Erfolg und Sinn sind, als auch, wie viel Freude, Erfolg und Sinnhaftigkeit Sie Ihrer Meinung nach aus jeder dieser Aktivitäten ziehen.

ALISON BEARD: Es geht also um die selbstberichtete positive Emotion, die ich bei einer bestimmten Aktivität empfinde.

LESLIE PERLOW: Absolut. Selbstauskunft, aber auch ein Vergleich Ihrer verschiedenen Aktivitäten. Wir fragen Sie auch nach Ihrer allgemeinen Wahrnehmung von Freude im Leben. Wir haben eine Reihe von Fragen, bei denen wir Sie zunächst bitten, Ihren sogenannten „Jam-Typ“ – Freude, Erfolg und Sinnhaftigkeit – zu verstehen. Und Menschen können in einem dieser drei, in zwei oder in allen drei dominant sein.

Es ist wichtig, zunächst einmal zu verstehen, was Ihnen wichtig ist. Denn im Kern geht es uns darum, eine Möglichkeit zu schaffen, mit der Sie beurteilen können, ob Sie Ihr Leben im Einklang mit Ihren Werten leben. Wir wollen Ihre Werte verstehen und dann verstehen, wie Sie Ihre wöchentlichen 168 Stunden tatsächlich leben.

Wie wichtig Ihnen Freude, Erfolg und Sinnhaftigkeit sind, beeinflusst Ihr Mindestbedürfnis. Auch Ihre Lebensphase und die aktuellen Ereignisse beeinflussen diese Mindestanforderungen. In der LIFE Matrix geben wir Ihnen Informationen darüber, wie Sie im Vergleich zu anderen abschneiden, um Ihr Mindestbedürfnis zu erreichen.

ALISON BEARD: Ihre ursprüngliche Studiengruppe, die dieses Tool verwendet, auf dem der Artikel basiert, ist also eine Gruppe von Absolventen der Harvard Business School, die sowohl anspruchsvolle Karrieren als auch Familien haben, richtig?

LESLIE PERLOW: Ja. Meine Definition: Wir haben uns angesehen, ob Sie Vollzeit arbeiten und Kinder haben. Wir haben festgestellt, dass diese Gruppe – und es ist eine sehr ehrgeizige Gruppe – durchschnittlich 50 Stunden pro Woche arbeitet und zusätzlich 12 Stunden pro Woche mit Betreuungs- oder Hausarbeiten oder mit dem, was wir als nicht-berufliche Aufgaben bezeichnen, zu tun hat.

ALISON BEARD: Und was haben Sie bei diesen hochrangigen Führungskräften im Hinblick auf ihren Wunsch nach Freude, Erfolg und Sinnhaftigkeit herausgefunden und wie gut haben sie diese Erwartungen erfüllt?

LESLIE PERLOW: Zunächst einmal stellen wir fest, dass Freude in der Arbeit und in den privaten Verpflichtungen viel geringer ist. Wir stellen fest, dass die Menschen Freude in ihrer Freizeit finden. Wir stellen auch fest, dass sie diese nicht haben, obwohl sie etwa 26 Stunden pro Woche an freier Zeit haben, von denen nur etwa 10 Stunden tatsächlich Freude bereiten. Diese freie Zeit, also 26 Stunden zusätzlich zu Arbeit, Schlaf, Hygiene und privaten Verpflichtungen, verbringt man vielleicht damit, in sozialen Medien zu surfen, vor dem Fernseher zu sitzen oder was auch immer man sonst tut, was den Menschen leider oft nicht annähernd so viel Freude bereitet, wie es könnte.

Wir stellten fest, dass sie ihre freie Zeit oft mit Dingen verbrachten, die ihnen keinen Mehrwert boten. Das ist nicht weiter überraschend. Es brachte ihnen zwar nicht unbedingt Erfolg und Sinnhaftigkeit, aber Freude ist etwas, das Menschen in ihrer Freizeit finden. Daher stellten wir uns die Frage: Gibt es Möglichkeiten, wie Menschen im Durchschnitt tatsächlich mehr Freude finden können?

ALISON BEARD: Der Kern Ihres Artikels ist die Idee, dass es nicht unbedingt darum geht, in einem geschäftigen Leben mit so vielen beruflichen und persönlichen Verpflichtungen mehr Freizeit zu finden, sondern vielmehr darum, die begrenzte Freizeit, die man hat, besser zu nutzen, weil dies den Menschen derzeit nicht so gut gelingt.

LESLIE PERLOW: Ich finde das ein ganz wichtiger Punkt. Es geht mir sehr nahe, wie viel Zeit man damit verbringt, sich darüber zu beschweren, dass man ständig arbeitet und so viele Verpflichtungen hat. Wir haben so viele zeitliche Anforderungen und sagen uns: „Oh, ich habe einfach nicht genug Freizeit.“ Die entscheidende Erkenntnis dieser Studie war jedoch, dass man aufhören sollte, sich zu beschweren. Ich sollte aufhören, mich zu beschweren, und anfangen, mehr aus der Zeit zu machen, die wir haben. Denn eigentlich geht es einem viel besser, wenn man die freie Zeit, die man hat, einfach nutzt. Und das spielt keine Rolle, selbst wer viel arbeitet, hat viele externe Verpflichtungen. Schon ein oder zwei Stunden mehr Freizeit, die man genießt, werden sich nachhaltig positiv auf das eigene Leben, das eigene Wohlbefinden und auch auf die eigene Leistung im Arbeitsalltag auswirken.

ALISON BEARD: Ja, ich meine, nur so nebenbei: Oft denke ich mir: „Na ja, ich habe ja nur eine Stunde Zeit“, und dann ertappe ich mich dabei, wie ich durch die sozialen Medien scrolle. Aber wenn ich diese Stunde damit verbracht hätte, einen Freund anzurufen oder ein Kreuzworträtsel zu lösen, würde es mir danach bestimmt besser gehen. Sehen wir uns also die verschiedenen Möglichkeiten an, wie man die knappe Freizeit, die man hat, besser nutzen und mehr Freude daran finden kann. Welche wichtigen Ratschläge würden Sie anderen geben?

LESLIE PERLOW: Wir haben fünf Schlüsselfaktoren gefunden, die Menschen zu mehr Freude verhelfen. Einer davon ist, einfach Dinge mit anderen zu unternehmen. Wir stellten bei jeder Aktivität, die wir verfolgten, fest, dass es ihnen im Durchschnitt besser ging, sie mit anderen statt allein zu unternehmen. Eine meiner Lieblingserkenntnisse dazu ist das Fernsehen. Je mehr Zeit man vor dem Fernseher verbringt, desto negativer ist die Lebenszufriedenheit. Fernsehschauen mit anderen hingegen korreliert plötzlich positiv mit der Lebenszufriedenheit. Daher ist es für uns eine wichtige Erkenntnis, einfach darüber nachzudenken, was man tut und mit wem man es tut.

ALISON BEARD: Das beruhigt mich, denn ich sehe zwar gern fern, aber normalerweise tue ich das mit meinem Mann oder meinen Kindern.

LESLIE PERLOW: Machen Sie weiter so. Auf jeden Fall. Zweitens haben wir festgestellt, dass es natürlich Aktivitäten gibt, die man alleine macht, aber es ist wirklich wichtig, diese Solo-Aktivitäten aktiv und nicht passiv zu gestalten. Zurück zum Thema: Alleines Sitzen vor dem Fernseher oder das Surfen in sozialen Medien wirken sich besonders negativ auf die Lebenszufriedenheit aus. Aktive Aktivitäten sind viel, viel besser.

Wir stellen auch fest – und ich denke, wir alle machen uns da schuldig –, dass wir unseren Kindern oder uns selbst raten, Dinge zu tun, die von anderen als wertvoll erachtet werden. Tatsächlich finden wir aber, dass man sich weniger Gedanken darüber machen sollte, was andere in ihrer Freizeit wertvoll finden, was anderen Freude bereitet, und stattdessen das tun sollte, was einem selbst wirklich Freude bereitet. Unser Lieblingsbeispiel, und darüber sprechen wir in diesem Artikel, ist: Wenn Sie wirklich gerne Ihren Kleiderschrank aufräumen, sollten Sie Ihren Kleiderschrank aufräumen, anstatt andere Dinge zu tun, die andere Ihnen empfehlen. Ich muss sagen, ich habe angefangen, das in einigen unserer Führungskräftekurse zu teilen, und die Anzahl der Leute, die wirklich Freude daran haben, ihren Kleiderschrank aufzuräumen, ist einfach beeindruckend.

ALISON BEARD: Ja, ich bedauere, dass mir das keine Freude bereitet. Tut mir leid, Marie Kondo. Okay. Ja. Nächstes Mal.

LESLIE PERLOW: Wir haben außerdem festgestellt, dass man seine Freizeitaktivitäten unbedingt abwechslungsreicher gestalten sollte. Es gibt bei allen Aktivitäten einen Punkt, an dem der Nutzen, den man erzielt, abnimmt. Ich denke, das liegt wahrscheinlich daran, dass es irgendwann von etwas Freudigem und Engagiertem, spontaner Freizeitbeschäftigung zu einer Verantwortung, einem Projekt oder einer lästigen Pflicht wird. Man kann zu viel Schach spielen, weil es von etwas, das man nur aus Freude tut, zu etwas wird, bei dem man einen starken Wettbewerbsgeist entwickelt und das Bedürfnis verspürt, zu gewinnen.

ALISON BEARD: Und der Leistungsfokus wird stärker.

LESLIE PERLOW: Genau. Und deshalb sollten Sie Ihre Aktivitäten diversifizieren. Wir haben außerdem festgestellt, dass Sie Ihre Zeit am Rande schützen sollten, denn es ist ein heikles Thema. Es ist so leicht, diese zusätzliche Stunde bei der Arbeit statt zu Hause zu verbringen. Und wenn Sie diese zusätzliche Stunde zu Hause nutzen können, insbesondere für etwas, das Ihnen Freude bereitet, ist das einfach enorm wertvoll für Sie.

ALISON BEARD: Und es ist auch verlockend, diese freie Stunde mit Wäschefalten zu verbringen oder lieber mit den Kindern Fußball zu spielen. Deshalb möchte ich auf jede dieser Kategorien näher eingehen. Zunächst einmal: Interagieren Sie mit anderen. Ist es wichtig, mit wem? Denn es gibt natürlich Menschen, die einem Freude bereiten, und solche, die das nicht tun.

LESLIE PERLOW: Ja. Ich denke, die Antwort ist offensichtlich – und das müssen Sie selbst entscheiden –, dass Sie es mit anderen und den richtigen Menschen tun, mit Menschen, die Ihnen mehr Freude bereiten. Wir möchten Sie ermutigen, darüber nachzudenken. Wer sind diese Menschen für Sie? Und wie ermutigen Sie sich und die anderen, diese Aktivitäten gemeinsam zu unternehmen?

ALISON BEARD: Und nun zur Frage nach aktiven und passiven Aktivitäten. Ich persönlich liebe es, Kreuzworträtsel zu lösen, wie Sie wahrscheinlich an den Beispielen erkennen können. Ich lese gern Bücher. Warum ist es für mich also besser, Sport zu treiben, anstatt diese Dinge zu tun?

LESLIE PERLOW:

Ich denke, das sind in gewisser Weise Durchschnittswerte und Ratschläge, über die Sie nachdenken sollten. Es ist wichtig, nicht Ihre ganze Zeit mit diesen Dingen zu verbringen. Aber im Hinblick auf die Unterschiede zwischen diesen und anderen Dingen schließen sich all diese Regeln nicht gegenseitig aus. Finden Sie heraus, was Ihnen den größten Nutzen bringt. Ich denke, im Durchschnitt verbringen die meisten Menschen ihre passive Solozeit nicht so, dass sie ihnen tatsächlich den Nutzen bringt, den sie bringen könnte. Daher sehen wir diese als Gelegenheiten für Sie, über Ihr Leben nachzudenken und zu überlegen: „Was tue ich und was bringt mir einen Mehrwert?“

ALISON BEARD: Ich schätze, diese Spannungen führen uns zu der Idee, seinen Leidenschaften zu folgen, denn wenn Ihre Leidenschaft eher eine sitzende Tätigkeit ist, wie Kreuzworträtsel oder Stricken, dann ist das in Ordnung, weil es Ihnen Freude bereitet.

LESLIE PERLOW: Genau. Stimmt's? Es geht doch darum, Sie zum Nachdenken zu bringen: Nutze ich meine freie Zeit so, dass sie mir Freude bereitet?

ALISON BEARD: Ja. Was entgegnen Sie Leuten, die sagen: „Meine Leidenschaft sind soziale Medien. Meine Leidenschaft sind Videospiele“ oder Dinge, die man Ihnen in Ihrer Freizeit nicht unbedingt empfehlen würde?

LESLIE PERLOW: Die Rendite sinkt. Ich will nicht sagen, dass man auf Social Media verzichten sollte, aber meine Studenten haben lange und heftig mit mir darüber diskutiert, dass sie nach dem Unterricht nach Hause kommen, auf der Couch sitzen und durch ihre sozialen Medien scrollen wollen. Und das mag wertvoll sein. Sie sind bis zu einem gewissen Grad davon überzeugt. Aber ich denke, der Schlüssel liegt darin, zu erkennen, dass man es viel zu viel machen kann. Und ich denke, wir alle wissen tief im Inneren, dass man zum Teil ein bisschen davon macht, um in Kontakt zu bleiben und auf dem Laufenden zu bleiben, was bei manchen los ist, aber dann geht es einfach steil bergab.

ALISON BEARD: Wir haben kurz über die Idee gesprochen, die Aktivitäten zu diversifizieren und dass es dabei zu abnehmenden Erträgen kommt. Aber wie quantifiziert man das? Ist das bei jedem anders oder gibt es eine bestimmte Stundenzahl, die die Schwelle darstellt, ab der man aufhören muss?

LESLIE PERLOW: Ich wünschte, es gäbe eine eindeutige Antwort darauf. Wir finden sie aber nicht. Es scheint zwar für jede Aktivität eine Antwort zu geben, aber sie ist nicht für alle gleich. Das liegt wahrscheinlich daran, dass wir im Durchschnitt unterschiedliche Mengen bestimmter Aktivitäten ausüben. Wir bewegen uns im Durchschnitt einfach mehr pro Woche, zumindest in der von uns untersuchten Gruppe, als zum Beispiel beim Lesen.

ALISON BEARD: Würden Sie sagen, dass es besser ist, eine kleine oder eine sehr große Vielfalt an Aktivitäten zu haben, sodass man sich mit allem beschäftigt, oder ist es besser, einen Kern zu finden, der Ihnen wirklich Spaß macht und Freude bereitet?

LESLIE PERLOW: Die Daten legen also nahe: Je mehr, desto besser. Man kann nicht zu viele machen, aber so viele Stunden haben Sie ja nicht. Ich denke also, dass es einen limitierenden Faktor gibt, insbesondere bei dieser Bevölkerungsgruppe. Wenn man alle Stunden zusammenzählt und diese ausschließlich für freie Zeit aufwendet, könnte man etwas anderes finden. Aber für diese Gruppe ist es eindeutig besser, mehrere statt nur eine zu finden.

ALISON BEARD: Was den Ratschlag zum Zeitsparen angeht: Welche Empfehlungen haben Sie dafür, wie man das tatsächlich tun kann, wenn so viele konkurrierende Anforderungen bestehen, vor allem für die HBS-Absolventen, die Sie untersucht haben, und natürlich für die Führungskräfte in der obersten Führungsebene in unserem Publikum, und eigentlich für jeden, der versucht, Karriere und Familie unter einen Hut zu bringen?

LESLIE PERLOW: Ich glaube, man lässt sich leicht dazu verleiten, zu glauben, die zusätzliche Arbeitsstunde sei wichtiger als die zusätzliche Stunde zu Hause. Deshalb neigen wir dazu, den Kompromiss mit der Arbeit einzugehen und uns selbst – und übrigens auch unsere Vorgesetzten und Kollegen – davon zu überzeugen, dass es darauf ankommt. Ich denke, das Beste, was wir tun können, ist, uns strikte Grenzen zu setzen, um sicherzustellen, dass wir genügend Zeit haben. Vielleicht reicht es, sich ein paar Aktivitäten auszusuchen, die einem Freude bereiten, sie in den Kalender einzutragen und sich daran zu halten, genau wie an die Arbeit.

ALISON BEARD: Ja, reservieren Sie sich diesen Zeitpunkt.

LESLIE PERLOW: Ja.

ALISON BEARD: Und stellen Sie fest, dass die Menschen, die Sie untersucht haben und denen es schwerfällt, Zeit zu sparen? Geht es Ihnen dabei um das, was Sie gesagt haben? Sie sagen sich: „Dies ist meine Zeit für Erfolge, dies ist meine Zeit für Sinn, und ich kann die Suche nach Freude aufschieben oder zumindest eine Zeit lang viel weniger davon finden?“

LESLIE PERLOW: Ich beobachte, wie sich die Leute, insbesondere in professionellen Dienstleistungsberufen, einreden, dass es so sein muss. Das ist es, was der Kunde braucht, und sie werden mit Herzblut bei der Sache sein, und das wird sich später auszahlen. Wir stellen jedoch fest, dass das tatsächlich sehr negative Auswirkungen auf das eigene Leben, das eigene Wohlbefinden und auch auf die eigene Arbeitsleistung hat. Aber ich glaube, die Leute reden sich, besonders zu Beginn ihrer Karriere, ein, dass sie etwas zurückgeben.

ALISON BEARD: Die negativen Folgen sind Dinge wie Burnout oder tatsächlich eine verminderte Leistung bei der Arbeit.

LESLIE PERLOW: Ja. Sie erbringen nicht die gleiche Leistung, kommen nicht so konzentriert und motiviert zur Arbeit, wie sie es könnten. Ich denke, es sind nicht nur die langfristigen Auswirkungen, sondern auch die alltäglichen. Wir finden viele Belege dafür, dass man erholter, engagierter und engagierter zur Arbeit kommt, wenn man nur etwas mehr Freude an seinem Privatleben hat.

Es gibt einen versteckten Maßstab für die Teamleistung: die Art und Weise, wie man seine Freizeit verbringt. Ich glaube, wir sind besessen davon, was die Leute bei der Arbeit tun, und wir sind alle besessen davon, zu teilen und beschäftigt zu sein, sei es bei der Arbeit oder bei all den Dingen, die wir privat erledigen müssen, anstatt den enormen Wert dessen zu erkennen, was wir im Kleinen tun können.

ALISON BEARD: Richtig. Bevor wir mit der Aufnahme begannen, haben wir uns kurz über das Pendeln unterhalten. Mir ist jetzt klar, dass die Leute dort einen Großteil ihrer Freizeit verbringen, obwohl sie ja nicht umsonst fahren. Hast du irgendwelche Empfehlungen, was wir alle tun könnten, wenn wir im Zug sitzen oder im Stau stehen, um einige dieser Ratschläge umzusetzen?

LESLIE PERLOW: Ich denke, es gibt enorme Möglichkeiten, die Zeit auf dem Weg zur Arbeit zu nutzen – dank der Technologie, sei es zum Podcast-Hören oder für mehr als nur das Pendeln. Es gibt Leute, für die das Pendeln – das sehen wir an den Bewertungen – gar nicht so negativ ist. Für andere wiederum ist es negativ. Während der Pandemie sagten die Leute oft: „Wow, jetzt vermisse ich meinen Arbeitsweg.“ Sie vermissen ihren Arbeitsweg nie. Aber jetzt, während der Pandemie, wo man ständig zu Hause ist, kann der Arbeitsweg tatsächlich wertvolle Zeit zwischen Arbeit und Heimkehr sein. Aber wie nutzt man ihn dafür, um ihn sinnvoll zu nutzen und darüber nachzudenken, was das sein könnte? Ich glaube, diese Frage stellen wir uns einfach nicht oft.

ALISON BEARD: Ja. Ich höre mir die Nachrichten an, was mir keine Freude bereitet. Aber ich rufe auch meine Mutter an, was ihr vielleicht mehr Freude bereitet als mir. Aber vielleicht macht es mir auch Freude.

LESLIE PERLOW: Oder vielleicht Sinnhaftigkeit.

ALISON BEARD: Ja, genau. Welchen Rat würden Sie Managern geben, die ihre Mitarbeiter ermutigen möchten, mehr Freude an der Arbeit zu finden und gleichzeitig ihre Arbeit zu erledigen?

LESLIE PERLOW: Ja. Ich finde diese Erkenntnis für Manager sehr spannend. Ich habe viel mit Unternehmen zusammengearbeitet und ihnen geholfen, darüber nachzudenken, wie man den Arbeitsplatz verbessern kann und welche kleinen Veränderungen wir am Arbeitsplatz vornehmen können, um sowohl die Arbeit als auch das Leben der Menschen zu verbessern. Und plötzlich, denke ich, stellen wir fest: Wenn man bessere Arbeit schaffen will, muss man die Mitarbeiter nur darauf aufmerksam machen und sie dazu ermutigen, ein oder zwei Stunden pro Woche etwas Sinnvolles außerhalb der Arbeit zu tun. Als Manager muss man ihnen keine zusätzliche Freizeit geben. Man muss sie nur ermutigen, sich diesen Freiraum außerhalb der Arbeit zu schaffen. Das bietet Ihnen enorme Chancen, ein fürsorglicherer und engagierterer Manager für Ihre Mitarbeiter zu sein und Ihre Mitarbeiter dazu zu bringen, tatsächlich besser zur Arbeit zu kommen.

Das war also überhaupt nicht unser Ziel, aber ich denke, wir haben, wie ich bereits sagte, eine Art versteckten Maßstab für die Teamleistung entdeckt. Deshalb möchte ich Manager dazu ermutigen, sich darüber im Klaren zu sein, ob sie ihren Mitarbeitern Raum für Freude außerhalb der Arbeit bieten. Ich würde sie nicht dazu ermutigen, sich in das Privatleben anderer einzumischen oder dies als Verantwortung zu übernehmen. Ich glaube nicht, dass das der richtige Ort ist. Es geht eher darum, sicherzustellen, dass ein oder zwei Stunden Freude pro Woche für alle enorm wertvoll sind.

ALISON BEARD: Es hilft also wirklich beim Element der Schutzzeit und dann einfach bei der Selbsterkenntnis darüber, was jedem Einzelnen Freude bereitet und ihn ermutigt, danach zu streben.

LESLIE PERLOW: Ich denke sogar, wenn jeder eine Aktivität nennen könnte, die er eine Woche lang durchführen würde, und das Team zusammenarbeiten würde, um sicherzustellen, dass dies möglich wäre, um die Zeit zu schützen, aber erkennen, dass es nicht einmal darum geht, die Zeit zu schützen, damit sie sie außerhalb der Arbeit haben, sondern darum, die Zeit zu schützen, weil sie wirklich erkennen, dass es der Arbeit einen Mehrwert verleiht, wenn sie sie außerhalb der Arbeit haben, dass es wirklich um die Arbeit geht, nicht nur um ihr Leben außerhalb.

ALISON BEARD: Ja. Es ist fast so, als würde man sagen: „Betty hat mittags ihren Yoga-Kurs, also verschieben wir das Treffen. Aber ich weiß, wir müssen um sechs raus, damit Peter Salsa tanzen gehen kann“, so etwas in der Art.

LESLIE PERLOW: Ich denke schon. Oder einfach, wenn das Team sich schon vorher untereinander ausgetauscht hat, sich verletzlich zeigt und sagt: „Das ist mir wirklich wichtig und ich werde es tun.“ Und dann sicherstellen, dass sich alle dazu verpflichten, aber nicht so, dass es jeden Tag eine Mittagspause und eine Feierabendpause gibt. So wie Sie es beschreiben, könnte das für den Manager etwas entmutigend sein. Ich sehe es eher als Chance, das Team zu stärken, wirklich zusammenzuarbeiten, sich zu engagieren und gemeinsam zu zeigen, dass man sich umeinander kümmert.

ALISON BEARD: Verstanden. Und was ist mit Führungskräften auf höherer Ebene? Wir hören zwar von der Idee, freudvolle Arbeitsplätze zu schaffen, aber es klingt, als würden Sie sagen, dass Menschen außerhalb der Arbeit am meisten Freude finden. Sollten Führungskräfte also eine Kultur und Richtlinien schaffen, die den Mitarbeitern diese Flexibilität ermöglichen, damit sie freie Zeit haben und selbst entscheiden können, was ihnen in dieser Zeit Freude bereitet?

LESLIE PERLOW: Ja. Aber Sie lassen es schwieriger erscheinen, als ich es Managern vermitteln möchte. Ich möchte nur, dass Manager erkennen, dass sie nichts tun müssen. Sie müssen nichts ändern. Sie müssen nicht flexibler sein. Wenn sie den Mitarbeitern nur bewusst machen könnten, wie viel Zeit sie haben, und sie diese Zeit, die ihnen zur Verfügung steht, besser nutzen könnten, wäre es ihnen besser.

Ich versuche, die Messlatte so weit zu senken, dass es keine Ausreden mehr gibt, es nicht zu tun. Denn wenn wir das tun, können wir alle viel gewinnen. Wir können die Messlatte natürlich höher legen und noch mehr erreichen, aber ich denke, wenn wir das jetzt einfach anerkennen und ermöglichen, ist der Aufwand so gering.

ALISON BEARD: Ja. Es klingt, als ob es für Menschen auf allen Ebenen eher eine Frage des Selbstmanagements als der Führung von Menschen oder der Organisation ist.

LESLIE PERLOW: Absolut.

ALISON BEARD: Super. Vielen Dank, Leslie, dass du heute bei mir bist. Ich hoffe, du hast heute etwas Zeit, um Freude zu finden.

LESLIE PERLOW: Super. Vielen Dank. Ich weiß das wirklich zu schätzen.

ALISON BEARD: Das ist Professorin Leslie Perlow von der Harvard Business School. Sie ist Co-Autorin des Harvard Business School-Artikels „Wie vielbeschäftigte Menschen Freude finden“. Das LIFE Matrix-Tool finden Sie unter yourlifematrix.com.

Nächste Woche spricht Adi mit Laura Huang darüber, wie wichtig es ist, die eigene Intuition zu erkennen und ihr zu folgen.

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Vielen Dank an unser Team, unsere leitende Produzentin Mary Dew, unseren Audio-Produktmanager Ian Fox und unseren Produktionsspezialisten Rob Eckhardt. Und vielen Dank an Sie fürs Zuhören beim HBR IdeaCast. Wir melden uns am Dienstag mit einer neuen Folge zurück. Ich bin Alison Beard.