Le cas très réel des implants cérébraux-ordinateurs

Les interfaces cerveau-ordinateur ont peut-être inspiré des œuvres de science-fiction, mais la technologie qui les sous-tend est bien réelle et évolue rapidement. Des entreprises comme Synchron et Neuralink s'efforcent de développer un modèle commercialisable. Lauren et Mike s'entretiennent avec Emily Mullin de WIRED pour expliquer pourquoi le modèle de Synchron se distingue, ainsi que les promesses et les limites de ces interfaces.

Mentionné dans cet épisode : Il y a Neuralink, et il y a la société de lecture de pensées qui pourrait la surpasser , par Emily Mullin

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Remarque : il s’agit d’une transcription automatisée, qui peut contenir des erreurs.

Michael Calore : Salut, c'est Mike. Avant de commencer, je tiens à vous rappeler que nous souhaitons vous entendre. Avez-vous une question sur l'IA, la politique ou la confidentialité qui vous préoccupe, ou simplement un sujet que vous aimeriez que nous abordions dans l'émission ? Si oui, vous pouvez nous écrire à [email protected] . Et si vous écoutez et appréciez nos épisodes, n'hésitez pas à noter l'émission et à laisser un avis sur l'application de podcast de votre choix. Cela permet vraiment aux autres de nous trouver. Lauren, comment vas-tu ?

Lauren Goode : Je tiens le coup.

Michael Calore : Ouais.

Lauren Goode : Cela a été une semaine mouvementée, mais mouvementée dans le bon sens du terme, je pense.

Michael Calore : Oui, vous avez été très occupé à écrire de nombreux scoops pour WIRED.com ?

Lauren Goode : Pas beaucoup, mais suffisant. Le service Affaires de WIRED a été très occupé cette semaine.

Michael Calore : Dont vous faites partie ?

Lauren Goode : C'est vrai.

Michael Calore : Oui.

Lauren Goode : Comment vas-tu ?

Michael Calore : Je vais très bien, merci.

Lauren Goode : Wow, on entend rarement ça de nos jours.

Michael Calore : Je sais.

Lauren Goode : On peut probablement conclure le podcast maintenant. Que pensez-vous de l'absence de Katie cette semaine ?

Michael Calore : Je pense qu'elle va nous surprendre avec le troisième épisode hebdomadaire qu'elle prépare. Actuellement, nous avons deux épisodes par semaine. Elle travaille sur un projet qui va ajouter un troisième épisode à la série, et je pense que nous allons tous être très impressionnés. C'est un peu doux-amer qu'elle ne soit pas là, mais le plus agréable, c'est que nous recevons un troisième épisode chaque semaine.

Lauren Goode : Oui, je pense que ça va être vraiment bien.

Michael Calore : Ouais.

Lauren Goode : Et cela signifie également que Katie a encore le temps de gérer WIRED, ce qui est une autre chose qu'elle fait en parallèle.

Michael Calore : Je pensais que tu allais dire de courir 9 miles par jour.

Lauren Goode : Ça aussi. Elle court, court, court aussi. Mais non, on est là, juste toi et moi au bureau de San Francisco, à gérer le brouillard. Il y a beaucoup de brouillard à cette époque de l'année. On n'y pense pas quand on pense à la Californie, mais c'est le cas. Et on est juste toi et moi ?

Michael Calore : Non, nous avons une invitée. Emily Mullen est présente dans l'émission.

Lauren Goode : Tu plaisantes.

Michael Calore : Non, nous allons la faire venir dans une minute.

Lauren Goode : Faisons-le.

Michael Calore : Il s'agit de l'émission Uncanny Valley de WIRED, une émission sur les habitants, le pouvoir et l'influence de la Silicon Valley. Aujourd'hui, nous parlons d'interfaces cerveau-machine (ICM). On les appelle aussi interfaces cerveau-machine, ou ICM. Quel que soit leur nom, ce sont des systèmes incroyables qui permettent une communication directe entre le cerveau et un appareil numérique comme un ordinateur ou un téléphone. Les personnes ayant bénéficié d'une ICM par implantation chirurgicale peuvent utiliser leurs pensées comme commandes pour commander des machines. Une course est actuellement en cours dans la Silicon Valley pour créer un modèle qui se démarquera des autres. Parmi les favoris figurent Neuralink d'Elon Musk et Synchron, une startup new-yorkaise. Nous allons explorer les raisons de cette concurrence acharnée entre ces deux entreprises, ainsi que les promesses et les limites de cette technologie futuriste. Je suis Michael Calore, directeur des technologies et de la culture grand public chez WIRED.

Lauren Goode : Je suis Lauren Goode. Je suis correspondante principale chez WIRED.

Michael Calore : Nous sommes vraiment gâtés aujourd'hui d'avoir dans notre émission une invitée qui a beaucoup parlé des interfaces cerveau-ordinateur. Il s'agit d'Emily Mullin de WIRED.

Emily Mullin : Bonjour.

Lauren Goode : Emily, as-tu déjà un implant cérébral ?

Emily Mullin : Non, je ne le fais pas.

Lauren Goode : Eh bien, vraiment, à quel point êtes-vous engagé dans ce projet ?

Emily Mullin : Je ne veux pas d'implant cérébral. Non, merci.

Michael Calore : Avant d'aborder les BCI, j'aimerais savoir quelle est la première chose qui vous vient à l'esprit quand vous pensez aux interactions cerveau-machine, Lauren. Je pense par exemple à RoboCop , le film original de 1987 de Paul Verhoeven, où il n'y a que RoboCop, sa tête et son torse, et ses membres, sa course et sa marche sont contrôlés par un ordinateur implanté dans son cerveau.

Lauren Goode : Je n'ai jamais vu RoboCop .

Michael Calore : Oh, c'est un très bon film.

Lauren Goode : Je ne peux donc pas commenter. Qu'en penses-tu ? Eh bien, c'est une réponse beaucoup plus audacieuse, mais je pense à toutes ces promesses autour de l'IA et des soins de santé, et je me demande si l'IA finira par être le lien entre tout cela et la rendre viable. Je n'en voudrais pas, car cela me semble être une technologie axée sur les besoins, pas quelque chose qu'on peut se faire un trou dans le cerveau pour le plaisir. Mais si vous en avez besoin, j'espère que la technologie sera là pour vous aider à vivre des aspects de votre vie que vous ne pourriez pas vivre autrement.

Michael Calore : Bien sûr.

Lauren Goode : Ouais.

Michael Calore : Je pense que nous avons tous une idée vague de ce qu'est une interface cerveau-ordinateur et de ce à quoi elle sert.

Lauren Goode : Le concept de science-fiction.

Michael Calore : Mais je voudrais vous demander, Emily, y a-t-il quelque chose de vaguement exact dans les représentations que nous avons vues dans les médias ? Dans la réalité, à quoi ressemblent généralement ces BCI et comment fonctionnent-ils ?

Emily Mullin : Oui, je pense qu’il faut d’abord clarifier ce qu’on appelle souvent des dispositifs de télépathie. J’espère pouvoir vous éclairer sur ce point : une interface cerveau-ordinateur ne fait pas le genre de télépathie auquel vous pensez. Elle n’extrait pas des pensées aléatoires du cerveau d’une personne. Elle capte en réalité l’intention de mouvement dans le cerveau. Lorsqu’une personne reçoit une ICM, on lui demande de penser à une action spécifique, comme ouvrir et fermer le poing. Une personne paralysée qui reçoit une ICM peut ne pas être physiquement capable d’effectuer cette action, mais un signal distinct est toujours émis dans le cerveau, capté par l’ICM. L’ICM apprend alors à associer ce schéma d’activité cérébrale à cette action spécifique, puis utilise l’IA pour décoder et interpréter ces signaux neuronaux, qui sont ensuite traduits en commande. Par exemple, l’ouverture et la fermeture d’un poing, ce geste pourrait correspondre à un clic de souris.

Lauren Goode : OK. Donc, à l’autre bout de l’équation, il faut un outil physique ou mécanique pour traduire le mouvement. Si vous êtes, par exemple, incapable de bouger vos membres et que votre cerveau n’établit plus de connexion avec le reste de votre corps, devriez-vous, par exemple, porter des attelles jambières auxquelles l’ordinateur communiquerait pour vous permettre de bouger ?

Emily Mullin : Tout à fait. Neuralink et d'autres équipes de recherche avant Neuralink ont essayé de connecter des bras robotisés à des ICM pour faire exactement cela. Ils ont effectivement aidé des personnes à se nourrir alors qu'elles n'en étaient plus capables à cause d'une paralysie. Mais cela s'est déjà produit par le passé, dans des conditions de laboratoire très contrôlées, avec ces gros bras robotisés encombrants, ce qui n'est pas vraiment pratique à domicile.

Lauren Goode : On peut donc avoir un système BCI qui ne repose ni sur du matériel physique ni sur la robotique. Vous décrivez simplement que la personne envoie des signaux directement à un ordinateur, et que c'est l'ordinateur qui effectue la tâche ?

Emily Mullin : Oui, exactement. Cette technologie vise à établir une connexion directe entre le cerveau et un appareil externe, afin d'accélérer le processus, de le rendre plus réaliste et plus fluide pour une personne souffrant d'un handicap grave.

Michael Calore : Quand on parle d'ICB ou qu'on entend parler d'ICB, l'entreprise qui vient le plus souvent à l'esprit est Neuralink, car c'est une entreprise très en vue. Elle est dirigée par Elon Musk, nous le connaissons tous. Mais dans votre dernier article, vous avez surtout mis l'accent sur Synchron. C'est une startup qui fait sensation ces derniers temps, grâce au soutien de plusieurs investisseurs de renom de la Silicon Valley. Et contrairement à ses concurrents, sa technologie nécessite une intervention chirurgicale relativement peu invasive. Le processus d'implantation est beaucoup plus simple que celui de Neuralink. Pouvez-vous nous parler des autres points forts de Synchron et de l'importance de cette entreprise ?

Emily Mullin : Bien sûr, vous avez probablement entendu parler de Neuralink, mais pour commencer, revenons à l'implant BCI original, l'Utah Array. Cet Utah Array est le pilier de la recherche sur l'IBC depuis une vingtaine d'années. Il ressemble à une mini-brosse à cheveux, comme la tête d'une brosse à cheveux. Il est doté d'une centaine de pointes métalliques. À l'extrémité de ces pointes se trouvent les électrodes qui enregistrent l'activité cérébrale. L'appareil est inséré dans le tissu cérébral et enregistre ainsi les signaux. Cet appareil a été implanté chez quelques dizaines de personnes au fil des ans, mais il n'est pas sans fil. Il nécessite une installation très complexe, avec un socle posé sur la tête. De plus, il faut subir une craniotomie pour implanter cette puce, qui peut provoquer la formation de tissu cicatriciel à long terme, ce qui peut perturber le fonctionnement de l'appareil.

Michael Calore : Pour être clair, une craniotomie consiste à retirer temporairement un morceau de votre crâne avec une scie à os pour accéder au cerveau ?

Emily Mullin : Oui, c'est exact.

Michael Calore : Pas drôle.

Lauren Goode : Oh, cela semble légèrement moins agréable qu’une coloscopie.

Emily Mullin : Pour toutes ces raisons, cette technologie BCI est prometteuse depuis longtemps, mais elle présente des limites évidentes, comme vous pouvez le constater, et c’est pourquoi Synchron, Neuralink et d’autres ont travaillé à l’amélioration de sa conception. Pour revenir à votre question initiale, Mike, quelle est la principale différence avec l’approche de Synchron ? La principale différence est qu’elle ne nécessite pas de chirurgie cérébrale. Cela ne signifie pas qu’elle n’en nécessite aucune. C’est moins invasif ; ce n’est pas totalement invasif, mais au lieu d’être directement injecté dans le cerveau, le dispositif de Synchron est inséré dans un vaisseau sanguin. C’est une approche assez unique. Il est inséré dans la veine jugulaire, à la base du cou, puis acheminé jusqu’au cortex moteur, la partie du cerveau responsable du mouvement. Il s’agit d’un petit dispositif qui ressemble à un stent cardiaque utilisé en cardiologie, et l’un des fondateurs de l’entreprise est cardiologue. C’est ce qui a inspiré cette conception intéressante. Il est équipé de 16 électrodes qui enregistrent l'activité cérébrale. Au cours de la même procédure, un second appareil est inséré dans la poche thoracique, juste sous la clavicule, et traite les signaux cérébraux avant de les transmettre au corps par infrarouge.

Lauren Goode : Waouh ! Attendez, la poche poitrine interprète les signaux cérébraux et les transmet ensuite hors du corps, par Bluetooth, par exemple ?

Emily Mullin : Infrarouge.

Lauren Goode : Waouh. C'est comme une télécommande, comme une télécommande de télévision ?

Emily Mullin : Oui.

Michael Calore : Et il y a un récepteur, c'est comme un deuxième appareil que vous tenez simplement devant votre corps pour lire les signaux qui sortent de votre cerveau.

Emily Mullin : Oui, il y a cet appareil en forme de pagaie posé sur la poitrine de la personne. C'est un système complexe. Il est relié par un fil à un autre appareil qui traite et interprète les signaux et les traduit en commandes. Pour l'instant, c'est un système filaire, mais dans la version 2.0 de Synchron, la communication sera supprimée et se fera via Bluetooth, évitant ainsi toute connexion physique.

Lauren Goode : Emily, vous avez expliqué dans votre article sur WIRED.com que Synchron est également conçu pour fonctionner avec d’autres technologies grand public. Pouvez-vous nous en parler ?

Emily Mullin : Oui. Synchron semble vraiment réfléchir à la façon dont ses futurs utilisateurs souhaiteront utiliser la technologie au quotidien. Par exemple, ils ont connecté leur BCI à Amazon Alexa, ce qui permet désormais d'utiliser Alexa par la pensée plutôt que par la voix. Vous vous demandez peut-être : « Pourquoi faire ça alors qu'on peut simplement utiliser sa voix ? » Mais certains patients atteints de SLA, certaines personnes paralysées, n'ont pas l'usage de leur voix. C'est là que cela pourrait s'avérer utile. L'année dernière, Synchron a également déployé une fonctionnalité permettant d'utiliser un chatbot IA exploité par OpenAI, facilitant ainsi la communication. Synchron a également connecté son appareil à l'Apple Vision Pro, ce qui, bien sûr, peut nécessiter l'installation de l'appareil par quelqu'un si vous êtes paralysé ou gravement handicapé. Mais le patient avec qui j'ai parlé pour mon article sur WIRED.com, il utilise l'Apple Vision Pro pour se transporter dans des endroits du monde où il n'aura jamais l'occasion de voyager, et il adore vraiment utiliser cet appareil.

Lauren Goode : Waouh ! Apple Vision Pro. Je retire tout ce que j’ai dit à propos d’Apple Vision Pro.

Michael Calore : Parlons un peu plus d’une personne que vous avez présentée dans votre article. Il s’appelle Mark Jackson. C’est un homme de 65 ans, originaire de Pittsburgh, en Pennsylvanie, qui vit avec la SLA, aussi appelée maladie de Charcot. Cette maladie entraîne une perte progressive de toutes les fonctions musculaires. Il fait partie des dix personnes que Synchron a choisi d’équiper de son appareil dans le cadre d’un essai clinique qui a débuté en 2023. Il utilise donc l’appareil pour communiquer avec Amazon Alexa et pour contrôler un Apple Vision Pro. Comment l’utilise-t-il autrement ?

Emily Mullin : Il peut aussi jouer à des jeux vidéo. Lors de ma récente visite, il jouait à un jeu vidéo qui rappelait Pac-Man . Il contrôlait un petit cercle blanc et devait le diriger vers une cible en évitant les obstacles bleus. Il peut aussi utiliser le BCI pour écrire des e-mails, faire des achats en ligne ou envoyer des SMS. Il peut également effectuer ses opérations bancaires en ligne et, comme nous l'avons mentionné, utiliser l'Apple Vision Pro. Synchron est également en discussion avec d'autres entreprises technologiques pour intégrer davantage de technologies grand public.

Michael Calore : Comme nous l'avons dit au début de l'émission, il ne lit pas ses pensées. Lorsqu'il joue au jeu vidéo, il pense à serrer le poing, à le relâcher, puis à le refermer, ce qui envoie des signaux au cortex moteur, que l'appareil capte. Je suppose qu'il effectue probablement des actions corticales motrices pour écrire un e-mail ou un SMS. Il ne se contente pas de penser à des mots pour ensuite les écrire ?

Emily Mullin : Il pense à des commandes très spécifiques que le BCI capte. Oui, non, ou à une sélection de lettres, ce genre de choses.

Lauren Goode : D'après vos reportages, Synchron semble se concentrer sur les personnes vivant avec un handicap grave. Elon Musk, de son côté, avec Neuralink, a évoqué cette vision d'un avenir transhumaniste où l'esprit et la machine fusionnent, ce qui ne semble en aucun cas dystopique. Donc, si j'ai bien compris, leurs objectifs sont légèrement différents. Pouvez-vous nous en dire un peu plus ?

Emily Mullin : Oui. On sait qu'Elon Musk a tendance à présenter des visions très grandioses de sa technologie.

Lauren Goode : Est-ce qu'il... Est-ce qu'il fait ça ?

Michael Calore : Parfois.

Emily Mullin : Mais comme toute entreprise de dispositifs médicaux, Neuralink devra prouver son efficacité médicale à la FDA pour commercialiser son produit. Il y a donc ce qu'Elon Musk dit, et puis il y a la réalité de la commercialisation. Et je pense qu'il voit sa technologie comme quelque chose qui sera un jour adopté par tous. Je ne pense pas que Synchron envisage sa technologie de cette façon, mais je pense que, comme Synchron, Neuralink se concentre d'abord sur la restauration de l'autonomie numérique des personnes souffrant de handicaps physiques graves. Et si Neuralink est évidemment beaucoup plus explicite sur un avenir où les ICM seront plus largement adoptées, je ne pense pas que ce soit nécessairement l'objectif de Synchron.

Michael Calore : Synchron prévoit un essai majeur en 2026, avec un recrutement de 30 à 50 patients pour la prochaine série de tests. Que se passera-t-il après cet essai ? À votre avis, à quelle vitesse les IBC pourraient-elles être largement accessibles au public ?

Emily Mullin : Oui, ce type d’essai pivot est vraiment ce dont Synchron a besoin pour démontrer à la FDA que son dispositif est sûr, efficace et qu’il peut restaurer certaines fonctions. Lors de l’essai de faisabilité préliminaire, ils ont recruté dix patients au total. Quatre patients initiaux en Australie et six aux États-Unis ont reçu l’implant Synchron BCI, et ils ont été suivis pendant un an après l’implantation. Ils ont montré qu’il n’y avait eu aucun incident majeur de sécurité, ce qui, lorsqu’on parle d’implanter quoi que ce soit dans le corps, comporte bien sûr des risques comme une infection. Comme nous l’avons déjà évoqué, l’implantation d’un dispositif dans le cerveau comporte un risque de lésion cérébrale. Avec le dispositif Synchron, il s’agit davantage de la possibilité de caillots sanguins ou d’obstruction d’un vaisseau sanguin. C’est donc ce qu’ils veulent rechercher dans un essai à plus grande échelle. La question, dans un essai à plus grande échelle, est : « Comment mesurer l’efficacité d’un implant BCI ? » Le problème, c’est qu’il n’y a jamais eu d’essai pivot d’envergure sur un dispositif comme celui-ci, conçu pour restaurer certaines fonctions. L'un des défis actuels réside dans la collaboration entre ces entreprises et la FDA. Un atelier de la FDA a été organisé à l'automne dernier pour réunir chercheurs et entreprises de BCI afin de discuter des mesures de résultats cliniques dont nous parlons ici. Nous pouvons mesurer la rapidité d'une BCI, la vitesse de frappe ou la précision de son décodage vocal, par exemple. Mais quel est le lien avec la qualité de vie, l'autonomie et la liberté d'une personne ? Comment l'a-t-elle utilisée ? Ce sont toutes des questions auxquelles ces appareils vont devoir répondre lors de leurs essais cliniques à plus grande échelle. Et Neuralink, espérons-le, y parviendra également. Je pense qu'il faudra encore plusieurs années avant qu'un de ces appareils soit commercialisé, car des questions restent ouvertes. De plus, bien sûr, ces appareils seront coûteux. Alors, quel est le seuil de prise en charge par un assureur ?

Lauren Goode : Emily, c'est vraiment fascinant. Ton histoire est géniale. Tout le monde devrait aller la lire. Merci de nous avoir rejoints dans la Vallée de l'Étrange . Reviens vite avec plus de bonté et d'étrangeté.

Emily Mullin : Merci de m'avoir invitée.

Michael Calore : Merci, Emily. On va faire une pause et on revient tout de suite.

[casser]

Michael Calore : Bienvenue à Uncanny Valley . Aujourd'hui, nous parlons des interfaces cerveau-ordinateur (ICC), et de la raison pour laquelle Synchron et Neuralink représentent deux approches différentes de l'avenir de cette technologie. Lauren, nous venons d'accueillir Emily. Elle nous a parlé de Synchron, des défis, de l'état actuel de la technologie et de l'évolution de Neuralink. C'est complètement fou, qu'en pensez-vous ?

Lauren Goode : J'ai été époustouflé. Vous savez ce que je pense ? Ma première réaction en entendant ça, c'est que c'est ça le vrai biohacking.

Michael Calore : Ouais.

Lauren Goode : L’un de nos premiers épisodes d’ Uncanny Valley , que tout le monde devrait revoir, traitait de la quête de la vie éternelle dans la Silicon Valley, et de toutes les étranges pratiques de biohacking que pratiquent des gens comme Brian Johnson ou même les Jeff Bezos de ce monde. Et bien sûr, il y a eu toute cette tentation, comme les « sangliers », ces capital-risqueurs de la Silicon Valley qui prélèvent le sang de jeunes stagiaires pour rajeunir et retrouver leur vitalité. Bien sûr, des investissements importants et significatifs sont réalisés dans la recherche sur le cancer, la santé maternelle, etc. Mais il s’agit en réalité de pirater le corps pour obtenir des résultats qui seraient autrement impossibles. C’est très risqué, invasif, coûteux, et tout cela reste encore très expérimental. Mais il semble que l’avantage, si on y parvient, soit vraiment significatif pour quelqu’un comme le sujet de l’histoire d’Emily, qui vit avec la SLA, est paralysé et peut désormais découvrir le monde grâce à Apple Vision Pro. Quoi ?

Michael Calore : Et les iPhones, les iPads et les ordinateurs…

Lauren Goode : Bien sûr, ainsi qu'Alexa et l'IA.

Michael Calore : Oui. Et je pense que l’idée de redonner à quelqu’un l’autonomie qu’il a perdue, même numérique, est vraiment importante. On peut à nouveau communiquer, on peut taper à l’aide des commandes du cortex moteur, mais on peut aussi taper à nouveau. Donner à quelqu’un cette capacité d’exister est une étape importante. Évidemment, il y a des limites. Il y a une anecdote dans l’histoire d’Emily à propos de Mark essayant d’effectuer un paiement Venmo avec une technologie d’assistance vocale. C’est comme dicter à Siri, en gros, envoyer un paiement Venmo. Mais l’assistant vocal n’a aucun moyen de justifier le paiement. Il y a donc des domaines où la technologie vocale présente des lacunes, et les interfaces de communication vocale sont peut-être une solution. Je trouve toutefois novateur qu’ils utilisent les iPhones et l’Apple Vision Pro comme appareils contrôlables, mais cela illustre bien la façon dont l’entreprise envisage l’utilisation future de ces appareils. Et je trouve cela très intelligent de la part de Synchron.

Lauren Goode : Et il semble que leur approche, même si elle reste invasive, soit moins invasive. L'idée d'insérer quelque chose dans la jugulaire est incroyable. Vraiment. Quand l'alternative est de percer un trou dans le cerveau.

Michael Calore : L’interface Neuralink est en fait un réseau de petites électrodes, insérées de manière robotique dans le tissu cérébral. On vous referme ensuite et on place un petit bouchon de la taille d’une pièce de monnaie dans votre crâne, là où l’interface est insérée. Ce n’est pas très agréable. On dirait un pis-aller. Et l’insertion par la veine et la remontée près du cerveau permettent d’en approcher assez près. Moins près que l’ICB de Neuralink. Il semble donc que Synchron offre moins de possibilités qu’un implant Neuralink, mais c’est probablement l’option que la plupart des gens choisiraient.

Lauren Goode : C’est fascinant. J’ai lu qu’il y avait une différence considérable entre les montants levés par ces deux startups. À ce jour, Synchron n’a levé que 145 millions de dollars. Neuralink a levé 1,3 milliard de dollars. Je me demande dans quelle mesure cela est dû uniquement à l’aura d’Elon Musk associée à Neuralink, ou s’il y a quelque chose dans leur activité qui semble beaucoup plus viable aux yeux des investisseurs. Je suppose que c’est la première option.

Michael Calore : Oui, on a vraiment l'impression que l'aura autour d'Elon Musk est indéniable. Il peut attirer, sans jeu de mots, toute l'attention sur les entreprises qu'il dirige. Et je pense que cela tient en partie au fait qu'il a réussi à accomplir tant de choses dans le secteur grâce à sa seule volonté que les gens se disent : « Tiens, voilà une idée folle. Si quelqu'un peut la réaliser, alors lui peut le faire. »

Lauren Goode : Il demande aux ingénieurs de faire tout le travail à sa place. Il motive les gens.

Michael Calore : Alors, comment pensez-vous que les chatbots IA vont être utilisés dans les interfaces cerveau-ordinateur ?

Lauren Goode : C'est le point qui, au premier abord, paraît un peu ringard, du genre : « Oh, bien sûr que ChatGPT en fait partie. » Mais en réalité, c'est tout à fait logique. Quand on pense à la façon dont ces modèles de langage sont conçus pour être prédictifs et anticiper ce que vous allez dire ensuite. Ce qui, en tant qu'êtres humains capables de verbaliser et de communiquer ce que nous voulons, nous pose parfois des problèmes. Quand on pense à cette technologie prédictive appliquée en milieu médical, où une personne ne peut pas exprimer clairement ses besoins ou ses souhaits, cela semble plutôt judicieux.

Michael Calore : Je pense qu’il y a des aspects spécifiques que nous pouvons souligner, au-delà de l’utilisation de l’IA par les chatbots. Par exemple, il y a cet effet que les chercheurs du BCI appellent l’effet stade. Si vous réfléchissez à la façon dont les pensées sont présentées dans le cerveau, si vous êtes dans un stade, vous pouvez entendre les conversations qui se déroulent autour de vous.

Lauren Goode : Oh, c'est vrai, oui, c'était l'histoire d'Emily, c'était vraiment bien.

Michael Calore : Oui, on peut entendre les pensées qui nous entourent et on a une assez bonne connaissance de ce qui se passe à l'intérieur du stade. À l'extérieur, on n'entend que les acclamations de la foule. Et on peut probablement discerner quand quelque chose d'important se produit, comme un but marqué ou quelque chose de ce genre. Le dispositif Synchron est un bon exemple de dispositif existant à l'extérieur du stade. Il sait quand la personne implantée envisage de serrer le poing et quand elle envisage de le relâcher. Il capte ces signaux très généraux. Il est donc difficile d'y attribuer une intention spécifique au-delà de cela ; c'est là que l'IA peut probablement combler les lacunes. Elle peut probablement comprendre les schémas, ce que la personne essaie de faire. Et si elle répète sans cesse la même chose sans obtenir le résultat escompté, elle pourrait peut-être essayer d'autres solutions ou combler l'écart entre ce que la personne essaie réellement de faire et ce que le signal devrait être.

Lauren Goode : Je suis également curieuse de savoir comment ce genre de dispositifs peut être pris en charge à long terme. Une fois qu'un BCI est intégré à votre corps, à votre système, combien de temps dure-t-il ? Doit-il être remplacé ? Qui assure la maintenance ? Même aujourd'hui, avec les dispositifs médicaux externes au corps, les fabricants ont souvent un contrôle strict sur leur réparation et leur maintenance, car ces contrats de service sont très lucratifs pour eux. Quelles sont, selon vous, les considérations éthiques autour de tout cela ?

Michael Calore : Eh bien, des gens s’inscrivent pour ce projet. Ils se portent volontaires. C’est potentiellement révolutionnaire, et je trouve ça formidable. L’éthique entre en jeu lorsqu’on parle du traitement des données, du type de données que nous enregistrons et qui sortent du cerveau des gens. À mesure que ces appareils deviennent plus sophistiqués, ces considérations éthiques vont devenir plus cruciales. Mais pour l’instant, comme c’est en phase de test, on se demande : « J’aimerais lever la main pour qu’on m’implante un appareil qui améliorera considérablement ma qualité de vie, s’il vous plaît. »

Lauren Goode : Et si le modèle d’OpenAI est entraîné à partir de vos signaux cérébraux, vous vous dites probablement : « Prenez mes données. D’accord, je veux voir ce que je peux en tirer. » Après avoir entendu tout cela d’Emily, pensez-vous encore à RoboCop quand vous entendez parler de BCI ?

Michael Calore : Je pense davantage à Matrix .

Lauren Goode : Parce que tu te trompes ?

Michael Calore : Oui, parce que dans Matrix , c'est une pointe qui s'enfonce à l'arrière du crâne humain, non ? C'est leur interface cerveau-ordinateur. Je pense que c'est un peu plus proche de ce dont on parle, mais aussi peut-être un peu plus sinistre.

Lauren Goode : Keanu pour toujours.

Michael Calore : Keanu, pour toujours. Bon, on fait une nouvelle pause, et on revient tout de suite avec des recommandations. On est de retour, et Lauren et moi avons quelques recommandations pour vous tous. Lauren, pourquoi ne pas commencer ?

Lauren Goode : Je vais vous le renvoyer, parce que j'ai besoin d'un moment pour réfléchir à quelque chose, honnêtement.

Michael Calore : Comment oses-tu ?

Lauren Goode : Oui. OK. Quelle est ta recommandation, Mike ?

Michael Calore : Le mien est triste, mais nous vous remplirons aussi de joie.

Lauren Goode : D'accord.

Michael Calore : Le jour où nous enregistrons cet album est celui du décès d'Ozzy Osbourne. Il était malade depuis très longtemps, donc ce n'était pas surprenant d'apprendre sa mort. Et rien qu'en voyant les réactions en ligne, j'ai réalisé que beaucoup de gens connaissaient Ozzy Osbourne comme ce type qui participait à une émission de télé-réalité il y a 20 ans. C'était le type des Osbourne dont tout le monde se moquait, parce qu'il était un peu maladroit, errant dans la maison en criant le nom de sa femme. Et ce n'est pas Ozzy Osbourne dans mon esprit. C'est le chanteur principal d'un des groupes les plus importants du rock and roll, Black Sabbath, formé à la fin des années 1960, qui a dominé le groupe pendant six ans et qui est resté longtemps après. Mais leur travail le plus important a été accompli durant ces premières années de formation, au début des années 1970 et à la fin des années 1960. Et ça m'a un peu attristé. J'étais triste de la mort d'Ozzy, mais j'étais tout aussi triste que ce pour quoi on se souvient de lui ne soit pas ce que la plupart d'entre nous considéreraient comme son œuvre la plus remarquable ou la plus importante. Je vous recommande de plonger dans l'OzzyVerse, de retourner à Birmingham, en Angleterre, en 1969, et d'écouter les quatre premiers albums de Black Sabbath.

Lauren Goode : Seulement quatre albums.

Michael Calore : Juste le premier.

Lauren Goode : C'est juste une petite recommandation.

Michael Calore: Vous avez probablement cette idée dans votre tête sur ce à quoi ils ressemblent, et ce n'est certainement pas à quoi ils ressemblent réellement. Donc, familiarisez-vous avec eux, votre vie sera plus riche pour cela. C'est lourd, il fait sombre, c'est amusant, c'est accrocheur, c'est bluesy. Cela vous fera faire des tambours à air, et cela vous fera aimer Ozzy Osbourne.

Lauren Goode: Vous êtes tellement animé en ce moment. Vous êtes vraiment excité par cette recommandation.

Michael Calore: Je veux dire, c'est juste une des meilleures musiques que vous puissiez faire avec un groupe. C'est tellement bon. Comment l'ont-ils fait? C'est une de ces choses.

Lauren Goode: Vous savez quoi, Mike, juste pour vous, je vais l'écouter dans la voiture aujourd'hui.

Michael Calore: Super.

Lauren Goode: Ouais.

Michael Calore: Quelle est votre recommandation?

Lauren Goode: Ma recommandation de cette semaine est une autre recommandation littéraire. Vous souvenez-vous que j'ai volé ce livre dans une chambre d'hôtel il y a quelque temps? En a parlé dans la série.

Michael Calore: La Bible?

Lauren Goode: Non, c'est un magazine appelé The Sun. À ne pas confondre avec le tabloïd britannique. Ce soleil est publié en Caroline du Nord. Il s'agit d'un magazine sans publicité et entièrement soutenu par des abonnés qui a beaucoup de très grandes non-fiction, fiction, poésie, dépêches de lecteurs, Q&R, c'est honnêtement, l'un de mes magazines préférés. Si vous cherchez simplement quelque chose qui vous donne un peu de pause dans les nouvelles et que vous cherchez une bonne fiction.

Michael Calore: Donc, chaque fois que quelqu'un recommande de prendre un journal littéraire, je, de bonne foi, d'aller à la librairie et je le prends, et je me dis: "Oh mon Dieu, c'est 35 $."

Lauren Goode: Ils sont si chers. Le soleil coûte 5 $ par mois.

Michael Calore: C'est super.

Lauren Goode: Cela en vaut la peine.

Michael Calore: Nice. Merci de m'en avoir parlé.

Lauren Goode: Vous êtes les bienvenus.

Michael Calore: Merci d'avoir écouté Uncanny Valley . Si vous aimez ce que vous avez entendu aujourd'hui, assurez-vous de suivre notre émission et de le noter sur votre application de podcast de choix. Si vous souhaitez nous contacter avec des questions, des commentaires ou des suggestions, vous pouvez nous écrire à [email protected] . Le spectacle d'aujourd'hui est produit par Adriana Tapia. Amar Lal a mélangé cet épisode, Megan Herbst a vérifié cet épisode. Mark Lyda était notre ingénieur en studio de San Francisco. Kate Ozzie Osborn est notre productrice exécutive. Katie Drummond est la directrice éditoriale mondiale de Wired et Chris Bannon est le chef de l'audio mondial.