OKI è un prodotto interessante, ma ha bisogno di un po' di lavoro

Il Conto di Investimento Personale (OKI), o OKI in breve , è un prodotto di risparmio e investimento annunciato dal Ministero delle Finanze. Mira a consentire agli investitori di investire fino a 100.000 PLN senza dover pagare l'imposta del 19% sulle plusvalenze, nota come imposta Belka . OKI è una buona idea? Abbiamo posto questa domanda agli esperti di mercato durante un dibattito che abbiamo organizzato di fronte al palazzo del Ministero delle Finanze a Varsavia. Il dibattito è stato moderato da Cezary Szymanek, vicedirettore di "Rzeczpospolita" e caporedattore della Gazzetta della Borsa e degli Investitori "Parkiet", e Przemysław Tychmanowicz, vicedirettore di "Parkiet".

A cosa serve OKI?

"Come al solito, il diavolo si nasconde nei dettagli. Tuttavia, è importante che si discuta anche del sostegno agli investimenti in Polonia", ha affermato Tomasz Korab, presidente di Eques Investment TFI. A suo avviso, investire in Polonia non richiede alcuna riduzione straordinaria della Belka. "È un'imposta sugli utili e la sua aliquota non è eccessivamente elevata. Quando la Polonia era un paese povero, avevamo bisogno di accumulare capitale, e quindi l'esenzione fiscale aveva senso. Oggi, questo capitale è già presente e lo Stato ha bisogno di tasse. Quindi, se vogliamo introdurre agevolazioni fiscali, dovremmo farlo in un modo che vada a vantaggio dell'economia. E l'OKI (Ufficio di Revisione Interna) offre l'opportunità di far confluire i fondi in investimenti, mercato azionario, obbligazioni e obbligazioni societarie", afferma Korab.

Cezary Szymanek ha chiesto se avrebbe fondato un OKI. "Deciderò quando avrò la forma definitiva di questa soluzione. Quello che so oggi mi incoraggerebbe a fondare un OKI", ha risposto il presidente di Eques Investment TFI.

"Attuerò sicuramente un OKI", ha dichiarato Grzegorz Chłopek, presidente di Michael/Ström TFI. Ha però subito aggiunto che, purtroppo, per la maggior parte delle persone, OKI sarà un prodotto piuttosto costoso, a causa della struttura dei loro risparmi. "Speriamo che questo prodotto orienti i risparmi verso lo sviluppo, poiché è pensato appositamente per questo tipo di investimento. La domanda è se le persone siano pronte ad assumersi maggiori rischi di investimento. Speriamo di sì", ha concluso il presidente di Michael/Ström TFI.

Kamil Stolarski, responsabile del team di analisi del mercato azionario di Santander BM, ha anche dichiarato la creazione dell'OKI. "Il fatto che l'attuale struttura del risparmio sia dominata da banche e depositi, ma anche dal settore immobiliare, ha un impatto significativo sull'economia. Le banche non finanzieranno alcuni degli investimenti nella nostra economia. Una banca presterà denaro a un'azienda già operativa. Esamina la storia, quanto abbiamo fatto, cosa abbiamo realizzato, e solo allora eroga finanziamenti. Il mercato dei capitali, d'altra parte, guarda al futuro; non è interessato a ciò che è successo due o tre mesi fa. Questo gli consente di finanziare progetti che comportano rischi e potrebbero fallire, ma sono innovativi e moderni", ha affermato Kamil Stolarski.

Ha sottolineato che uno degli elementi chiave del progetto OKI è l'utilizzo di incentivi fiscali per spostare parte dei risparmi dai depositi o dagli immobili al mercato dei capitali. Ritiene che questi incentivi possano essere ulteriormente migliorati. "Questo sarà positivo per me, perché ovviamente istituirò anche un OKI, ma anche per l'economia. Investiremo in progetti più innovativi che potenzialmente offrono tassi di rendimento più elevati. Questo impedirà alla Polonia di stagnare come la Germania, ma le consentirà di continuare a recuperare terreno rispetto ai paesi più ricchi", ha affermato l'analista di Santander BM.

Anche Michał Piątkowski, consulente finanziario di Ipopema Securities, ha annunciato l'istituzione di un OKI (Conto Aperti). Ha inoltre annunciato che incoraggerà i suoi cari a fare lo stesso. Ritiene che la maggior parte delle persone attive nel mercato azionario e che già investono allocherà almeno una parte dei propri fondi al nuovo prodotto, perché in queste circostanze può essere semplicemente redditizio. Questo vale anche per importi più consistenti, superiori a 100.000 PLN. "Tuttavia, dubito che questo cambierà radicalmente l'approccio dei polacchi agli investimenti", ha affermato Michał Piątkowski. "Abbiamo già delle buone soluzioni: IKE (Conto Pensionistico Indipendente) e IKZE (Risparmio e Pensioni Indipendenti), che dopo una dozzina di anni di attività contano rispettivamente un milione e 600.000 partecipanti, sebbene offrano risparmi maggiori di quelli che un OKI può offrire", ha spiegato.

A suo avviso, gli OKI hanno il vantaggio che i fondi depositati sono accessibili in qualsiasi momento, anziché essere investiti a lungo termine, come nel caso di IKE e IKZE. Ciò potrebbe aumentare la popolarità di questa soluzione, sebbene, come ha sottolineato, un altro elemento cruciale sia necessario per il suo successo. "Senza un'adeguata e diffusa educazione finanziaria per i polacchi, gli OKI potrebbero non generare il livello di interesse auspicato dal Ministero delle Finanze", ha previsto un consulente finanziario di Ipopema Securities.

"Attualmente, abbiamo prodotti migliori di OKI. Innanzitutto, si tratta di PPK e PPE, e dovremmo usarli se ne abbiamo i requisiti. Poi vengono IKE e IKZE. Solo dopo viene OKI", ha affermato Grzegorz Chłopek.

Cosa si può migliorare in OKI?

Durante il dibattito, Grzegorz Chłopek ha anche calcolato che per utilizzare efficacemente gli strumenti attualmente disponibili, ipotizzando di risparmiare il 10% del nostro stipendio, dovremmo versare 38.000 PLN in un dato anno. E solo allora dovremmo utilizzare l'OKI.

"Il vantaggio di OKI è che puoi accedere ai tuoi risparmi in qualsiasi momento. È un'ancora di salvezza che ogni persona che gestisce le proprie finanze e i propri risparmi in modo razionale dovrebbe avere", ha affermato Michael/Ström, CEO di TFI. "Il problema è che la maggior parte delle persone non può permettersi di depositare inizialmente 38.000 PLN in un PPK o PPE, IKE e IKZE. Pertanto, OKI sarà un prodotto per i ricchi", ha ribadito Grzegorz Chłopek. Ha sostenuto che si dovrebbero cercare soluzioni che incoraggino le persone meno abbienti e meno istruite a investire. "Dobbiamo coinvolgere una massa di investitori", ha spiegato.

Inoltre, OKI è un prodotto che promuove tassi di rendimento più elevati rispetto a quelli dei titoli di Stato. È progettato, almeno per ora, per ridurre le tasse quando i tassi di rendimento sono più elevati e costanti.

"Questo prodotto sarà interessante per molte persone con risparmi fino a 100.000 PLN. Potranno iniziare a investire nel mercato dei capitali in questo modo, con un incentivo esentasse. Rappresenta un'opportunità formativa e un incentivo per entrare nel mercato dei capitali. Ne abbiamo bisogno", ha sostenuto Tomasz Korab. Secondo lui, l'India è un buon esempio in questo senso, dove negli ultimi 4-5 anni il numero di conti di investimento ha superato ampiamente i 120 milioni. "Certo, conosciamo la portata della situazione, ma hanno ottenuto una crescita esponenziale grazie alla promozione degli investimenti", ha sottolineato l'amministratore delegato di Eques Investment TFI.

Ha sottolineato che, sebbene la Polonia stia attraversando un periodo rialzista e il mercato sia in crescita, sembra che pochi ne siano a conoscenza, poiché gli afflussi nel mercato non sono affatto impressionanti, nonostante negli ultimi anni abbia generato solidi tassi di rendimento. "Abbiamo due economie, in un certo senso. Abbiamo aziende statali che perseguono vari obiettivi. E abbiamo aziende private, grazie alle quali siamo una delle economie in più rapida crescita al mondo. Il problema è che era impossibile investire in loro. Anni di crescita hanno fatto sì che queste aziende crescessero, e ora hanno preso il controllo del WIG20. Ce ne sono più nel WIG20 che nelle aziende con partecipazione statale", ha affermato Korab.

A suo avviso, siamo ora a un punto di svolta. "Abbiamo bisogno di capitali che ci garantiscano di avere molte buone aziende che vorranno quotarsi in borsa. Pertanto, dobbiamo incoraggiare gli investimenti affinché ci sia capitale per queste aziende in borsa. Il momento è giusto. I Piani di Capitale per i Dipendenti (PPK) stanno diventando sempre più forti, offrendo buoni tassi di rendimento, la partecipazione è in aumento. La borsa sta cambiando la sua struttura, orientandosi verso buone aziende private. Tutto questo ha la possibilità di funzionare", ha sostenuto il responsabile di Eques Investment TFI. Alla domanda su quali modifiche dovrebbero essere apportate all'OKI stesso per supportare ulteriormente il mercato, Korab ha risposto: "Non sappiamo ancora cosa contenga l'OKI. Se dovessimo desiderarlo, probabilmente vorremmo che l'importo degli investimenti esentasse fosse il più alto possibile. Tuttavia, se lasciassimo correre la nostra immaginazione, non ci sarebbe alcuna tassa", ha sottolineato Tomasz Korab. Questo è fuori questione. Lo ha affermato il Ministro delle Finanze e dell'Economia Andrzej Domański in un'intervista a "Parkiet" e "Rzeczpospolita" (per saperne di più, leggere le pagine 2 e 3). "Quindi, se esentiamo quei 100.000 PLN dalle tasse, l'aliquota fiscale sulla differenza sarà importante", ha affermato il Presidente Korab. Andrzej Domański consente modifiche in fase di consultazione.

"Questa tassa sarà modellata sulla soluzione svedese, il che significa che la base sarà il rendimento di un titolo del Tesoro a breve o medio termine. Tutto ciò mira a rendere più di un titolo del Tesoro relativamente sicuro, al fine di incoraggiare investimenti più rischiosi", ha sottolineato Korab.

Ha anche sottolineato che le persone già in pensione spesso dispongono di risparmi significativi e non hanno bisogno di risparmiare per la pensione. Potrebbero essere interessate a investire almeno una parte di questo capitale con l'aiuto di OKI. Si tratta di un capitale che può essere utilizzato.

Entrambi i responsabili dei fondi di investimento hanno dichiarato che, qualora OKI dovesse emergere, saranno inclusi nell'offerta dei loro istituti.

OKI con 800+?

Kamil Stolarski ha proposto un'idea interessante per integrare il conto OKI. "Il bonus 800+ potrebbe essere prelevato dal conto OKI", ha suggerito. Ha spiegato che il denaro legato ai figli potrebbe quindi essere utilizzato a lungo termine per il loro futuro. Questa soluzione garantirebbe che il nuovo prodotto raggiunga immediatamente milioni di clienti e che sostenga immediatamente e in modo significativo il mercato dei capitali. "Certo, i genitori potrebbero prelevarlo, ma molti di loro probabilmente cercherebbero di conservare il denaro su questi conti pensando al futuro dei propri figli", ha sostenuto l'analista di Santander BM. "In questo caso, un leggero grado di coercizione sarebbe consigliabile. Anche un genitore che decidesse di prelevare denaro dal conto OKI lo conserverebbe per un po'. Questo creerebbe una cultura del risparmio. E anche questo è molto importante", ha aggiunto.

Almeno alcuni dei partecipanti al dibattito ritenevano che le esenzioni fiscali per i depositi fino a 25.000 PLN non fossero del tutto necessarie. "La nostra preoccupazione principale è che questo denaro esente da imposte venga incanalato nel mercato dei capitali", hanno affermato. "Quando si valutano le modifiche, dobbiamo considerare qual è l'obiettivo più importante di questo prodotto. Sostenere l'economia e il mercato dei capitali polacchi o mantenere la promessa elettorale di Belka e abbassare le tasse? In quest'ultimo caso, dovremmo aumentare la quota di depositi", ha affermato Michał Piątkowski. A suo avviso, tuttavia, questo non dovrebbe essere l'obiettivo primario. Sostenere il mercato azionario e l'economia dovrebbe essere l'obiettivo principale. "Quindi ridurrei la quota di depositi", ha affermato l'esperto di investimenti Ipopema Securities.

Ha sostenuto che dovrebbe essere possibile anche investire in fondi di investimento, il che sarebbe vantaggioso per gli investitori meno esperti. "Sebbene il nostro mercato azionario sia in una fase rialzista molto forte quest'anno, stiamo assistendo a deflussi molto consistenti dai fondi azionari e a ingenti afflussi nei fondi obbligazionari, che investono principalmente in titoli a breve termine", ha affermato Michał Piątkowski. Ha inoltre esortato l'OKI a cercare una soluzione a questo problema.

Come incoraggiare l'OKI?

Quale potrebbe essere l'argomento chiave per incoraggiare il pubblico ad aderire a OKI? "Se l'obiettivo è attrarre nuovi investitori, allora i fondi di investimento dovrebbero essere promossi", ha affermato Tomasz Korab. "E non lo dico perché rappresento i fondi", ha aggiunto. Ha spiegato che il punto è che non tutti hanno il tempo o la voglia di investire attivamente in proprio. Per loro, i fondi sono una buona soluzione. I loro portafogli sono costruiti da professionisti.

Il responsabile di Eques Investment TFI ha inoltre sostenuto che il problema dell'economia polacca è l'elevata quota di risparmio costituita da immobili.

"Tra i paesi OCSE, la Polonia si colloca al secondo posto per quota di immobili nella ricchezza delle famiglie. Questa è una minaccia significativa. Non la vediamo perché i prezzi degli immobili stanno aumentando. Ma cosa succederà se si deprezzeranno leggermente? Questo influenzerà la fiducia dei consumatori. L'intera economia si troverà ad affrontare un problema perché la maggior parte del PIL polacco è costituita dai consumi", ha affermato Korab.

"Sei un sostenitore dell'imposta catastale?" chiese a questo punto il direttore Szymanek. "Assolutamente sì. Tutti gli immobili, tranne il primo, dovrebbero essere tassati", rispose il responsabile di Eques Investment TFI. "C'è molto lavoro da fare nel settore immobiliare", aggiunse.

Secondo Michał Piątkowski, l'introduzione di un'imposta catastale aiuterebbe sicuramente la borsa. "Tuttavia, mi è difficile immaginare che un governo decida di farlo, perché tassare gli utili è una cosa, tassare il patrimonio è un'altra. Per ragioni politiche, non sarà possibile", ha affermato il consulente finanziario di Ipopema Securities.

"Il catasto è una bomba atomica", ha affermato Grzegorz Chłopek. A suo avviso, la tassazione del mercato immobiliare e di quello dei capitali dovrebbe essere equiparata, in modo che l'esenzione dopo cinque anni di investimento si applichi a entrambi. "Questo è assolutamente necessario", ha affermato Chłopek. Ha spiegato che le persone vanno dove i tassi di rendimento sono più alti. Ecco perché si rivolgono al mercato immobiliare, soprattutto quando i prezzi aumentano.

L'amministratore delegato di Michael/Ström TFI ha citato calcoli che indicano che la Polonia aveva 2.614 miliardi di PLN di risparmi alla fine del primo trimestre. L'80% di questo importo è costituito da buoni del Tesoro, liquidità e depositi. "È difficile spostare questo denaro su un mercato più rischioso. E oggi abbiamo davvero bisogno di soluzioni che ci aiutino in questo", ha affermato Grzegorz Chłopek.

Kamil Stolarski ha sottolineato che la politica consiste nel creare sistemi di incentivi. "Questo è probabilmente un compito del Ministro Domański. Dovrebbe cercare analisi che indichino se il mercato immobiliare necessita di maggiore sostegno o se l'economia necessita di maggiore innovazione. Dovremmo mantenere invariato il mercato immobiliare per sempre o dovremmo dare una scossa alle cose? A mio parere, vale la pena dare una scossa alle cose", ha affermato il responsabile del team di analisi del mercato azionario di Santander BM.

È stato sollevato anche il tema di come incoraggiare i giovani a investire nel mercato azionario. "La questione è come farlo, dato che per la maggior parte dei giovani, Bitcoin è l'investimento ideale. Dobbiamo davvero affrontare la questione di quale classe di attività vogliamo promuovere tramite OKI. E livellare il campo di gioco sotto alcuni aspetti", ha affermato il Presidente Chłopek.

Elenco delle richieste

Nel corso del dibattito, gli esperti hanno anche indicato soluzioni che potrebbero essere incluse nel progetto di legge sull'OKI.

"Forse la cosa più importante è supportare questo prodotto con un'adeguata formazione. Ha i suoi vantaggi; l'esenzione fino a 100.000 PLN è indubbiamente vantaggiosa. Oltre tale importo, dovrebbe portare benefici anche agli investitori. Il successo di questo prodotto dipende dal fatto che questa conoscenza raggiunga un numero sufficiente di persone, che venga compresa da un numero sufficiente di persone", ha esordito Michał Piątkowski. "Dovrebbe essere un prodotto di massa che incoraggerà anche nuovi investitori sul mercato azionario. E senza un'adeguata formazione, senza una campagna informativa, questo sarà difficile. Quindi, questo è in realtà più importante della forma finale del prodotto", ha sostenuto.

Ha spiegato che ci sono 21 milioni di polacchi adulti e solo un milione di account IKE, sebbene siano molto redditizi. Gli account IKZE ne hanno ancora meno. E a suo parere, si tratta di prodotti molto ben progettati. "C'è una persistente mancanza di consapevolezza dei vantaggi che offrono. E ora l'obiettivo è impedire che questa situazione si ripeta con OKI", ha affermato l'esperto di Ipopema Securities.

Ha aggiunto che OKI potrebbe essere promosso coinvolgendo personaggi noti che si vanteranno di possedere un prodotto del genere. Altri si sono spinti ancora oltre con le loro idee.

"Esorterei il Ministro delle Finanze a premere il grilletto e a collegare il programma 800+ all'OKI", ha affermato Kamil Stolarski. "Un ulteriore incentivo all'utilizzo di questo prodotto potrebbe essere un'esenzione fiscale completa dopo tre anni di investimento. O forse cinque anni", ha aggiunto Stolarski.

"Eliminerei i depositi da questo progetto. È una soluzione di investimento. Le banche servono per il risparmio, non per gli investimenti", ha affermato Tomasz Korab. "Per quanto riguarda la possibilità di investire all'estero, offrirei questa opzione. Forse non promuoverà letteralmente l'economia polacca, ma promuove gli investimenti e la diversificazione del portafoglio", ha aggiunto.

A suo avviso, lavorare sull'OKI è anche il momento perfetto per una grande campagna di investimenti, che metta in mostra i vantaggi non solo di questo nuovo prodotto, ma anche di IKE e IKZE. Cosa ha proposto Grzegorz Chłopek?

"Definirei con estrema precisione quali strumenti utilizzare. Farei in modo che la maggior parte dei fondi venga investita nel nostro Paese. Eliminerei anche tutti i prodotti, le opzioni e i contratti speculativi", ha affermato Chłopek.

E OKI darà nuova linfa al mercato azionario? Questo è tutto da vedere. Ma non aspettiamoci che accada dall'oggi al domani, che la gente faccia la fila per OKI, concordano gli esperti. Quindi, inizialmente, il nuovo prodotto probabilmente non avrà un impatto significativo sul mercato azionario. A lungo termine, la situazione potrebbe iniziare a cambiare.

Michał Piątkowski, consulente per gli investimenti, Ipopema Securities

OKI deve essere supportato da un'adeguata formazione. Il successo di questo prodotto dipende dalla sua diffusione e dalla sua comprensione da parte di un numero sufficiente di persone. Senza adeguate campagne di formazione e informazione, sarà difficile trasformarlo in un prodotto di massa in grado di attrarre nuovi investitori sul mercato azionario.

Kamil Stolarski, Responsabile del team di analisi del mercato azionario, Santander BM

Esorterei il Ministro delle Finanze a stringere ulteriormente la leva e, ad esempio, a collegare il programma 800+ all'OKI. Un ulteriore incentivo all'utilizzo di questo prodotto potrebbe essere l'esenzione totale dall'imposta sulle plusvalenze dopo tre, o forse cinque, anni dall'investimento.

Tomasz Korab, presidente di Eques Investment TFI

Eliminerei i depositi dal progetto OKI. È una soluzione di investimento e le banche servono per il risparmio, non per gli investimenti. Per quanto riguarda la possibilità di investire all'estero, aggiungerei questa opzione. Anche se questo non promuove letteralmente l'economia e il mercato dei capitali polacchi, favorisce gli investimenti e la diversificazione del portafoglio.

Grzegorz Chłopek, presidente, Michael/Ström TFI

Parlando di OKI, definirei con precisione quali strumenti possono essere utilizzati all'interno di questo prodotto. Eliminerei anche tutti i prodotti speculativi che comportano leva finanziaria. Lo strutturerei inoltre in modo che la maggior parte del denaro venga investita nel nostro mercato.