Edmund Shing (BNP Paribas): “De Amerikaanse groei zal vertragen”

Edmund Shing is de zoon van een Chinese en een Portugese moeder. Hij is geboren in Engeland, woont in Frankrijk en heeft een zoon in China en een in Taiwan. Naast zijn functie als hoofd beleggingen bij een van de grootste Europese banken, BNP Paribas, is hij het toonbeeld van een wereldwijd manager. Onlangs bezocht hij Madrid om met klanten te spreken.

Wat vindt u van Trumps aankondiging van tarieven voor de EU?

Ik denk dat het uitgangspunt is om vanuit het perspectief van Donald Trump te denken. Wat beoogt u met het gebruik van dit tarievenbeleid tegen handelspartners zoals de Europese Unie? Het lijkt erop dat het twee doelen nastreeft. De eerste is vrij voor de hand liggend: geld verdienen. Tarieven zijn een belasting op import, en dus een belasting op consumptie. Als je Amerikaanse huishoudens wilt helpen, is het invoeren van een consumptiebelasting geen goed idee. Een tweede doel is om iets meer te bereiken. Gebruik tarieven als onderhandelingstactiek. In het geval van de Europese Unie denk ik dat ze niet zozeer een instrument zijn voor het innen van belastingen, maar eerder voor onderhandelingen. Misschien kunnen we ervoor zorgen dat de Europese NAVO-lidstaten meer geld uitgeven aan defensie.

Hebben de Verenigde Staten de overhand?

Ik denk dat er beperkingen zijn aan wat Trump kan doen. Hij werd vooral gekozen omdat de inflatie zo hoog was en het gemiddelde Amerikaanse huishouden het gevoel had dat ze koopkracht hadden verloren sinds de invasie van Oekraïne en Covid-19. Nu de tussentijdse verkiezingen in de VS volgend jaar voor de deur staan, staat Trump onder druk om de inflatie niet te veel te laten stijgen. Dat is voor hem ook een beperking. Hij wil weliswaar tarieven invoeren, maar hij wil niet dat dit te veel inflatie voor de consument oplevert. Dat zou namelijk een factor kunnen zijn waardoor hij volgend jaar stemmen zou verliezen. Misschien is er nog iets anders waarover met Europa onderhandeld kan worden. Misschien kopen we meer Amerikaanse goederen en diensten, maar vooral energie.

Trump wil de energieprijzen verlagen om inflatie te voorkomen en dat zou positief kunnen zijn voor Europa”

Wat is uw prognose voor de energieprijzen in dit nieuwe Trump-tijdperk?

Ik denk dat het in ieder geval kan stabiliseren of misschien wel kan dalen. Als je kijkt naar de prijzen van benzine en elektriciteit, dan betaal je in Oekraïne nog steeds ongeveer twee keer zoveel als vóór de oorlog. Dit blijft een groot nadeel voor de Europese industrie en een enorme last voor de Europese consument, die meer geld uitgeeft aan elektriciteit en gas. De energiekosten in de Verenigde Staten dalen. En Trump wil, zoals ik al zei, de inflatie onder controle krijgen. De manier om dat te doen is natuurlijk door de energieprijs te verlagen. Dat zou positief kunnen zijn voor Europa.

Hoe gaat Trump energie goedkoper maken?

Op twee manieren. Hij zal eerst aandringen op deregulering van de energiesector, zodat Amerikaanse oliebedrijven meer putten kunnen boren, vooral in Texas. Ten tweede zal het politieke druk op OPEC-landen als Saoedi-Arabië opvoeren om ook meer te produceren.

Wat moet de EU doen op het gebied van energiebeleid?

Ik denk dat wij in de EU onszelf niet helpen. Er is nog steeds een heel duidelijk verband tussen de gasprijs en de elektriciteitsprijs, en dat vind ik onbegrijpelijk. Laten we Frankrijk als voorbeeld nemen. 95% van de elektriciteitsproductie in Frankrijk is hernieuwbaar of nucleair. Het is niet het gas. De link met gas is minimaal. Toch is de prijs van elektriciteit nog steeds nauw verbonden met die van gas. Als de gasprijs stijgt, stijgt ook de prijs van elektriciteit. Dit is iets wat de Europese Unie zou kunnen veranderen, als ze wat verstandiger zou zijn. Bovendien zou de EU een betere prijs kunnen krijgen als ze besluit om als één blok te onderhandelen met de VS en andere landen. Het doel van de EU moet zijn om als één enkele markt te functioneren.

Kunnen de lage energieprijzen in Europa Trumps tarieven compenseren?

Natuurlijk. Het positieve effect van lagere energieprijzen zou de negatieve effecten van tarieven ruimschoots kunnen overtreffen. Bovendien zou de potentiële impact van een staakt-het-vuren in Oekraïne veel positiever voor Europa kunnen zijn dan de negatieve impact van de Amerikaanse tarieven. Maar het echte probleem is Europa zelf. Binnen de zogenaamde interne markt hebben we nog steeds te veel regels. Wij maken ons te veel zorgen om Amerikanen. Waar we ons meer zorgen over moeten maken, is het onderhandelen over betere voorwaarden en het creëren van een echte interne markt binnen Europa.

We maken ons te veel zorgen over de Amerikanen, maar het echte probleem is de EU zelf.

Is Trumps strategie erop gericht Europa te verzwakken en te verdelen?

Precies. Hun strategie is er altijd op gericht om de onderhandelingspositie van de VS zo sterk mogelijk te maken en de onderhandelingspositie van de andere partij zo zwak mogelijk. Niet alleen in Europa, maar in het algemeen. Hetzelfde geldt voor Mexico, Canada, China en waar dan ook.

Zowel het Draghi-rapport als het nieuwe debat over Defensie zijn het erover eens dat er meer schulden moeten worden gemaakt. Is het een goede optie?

Soms is het zinvol om de schulden te verhogen om zaken te stimuleren die het groeipotentieel van de economie op de lange termijn verbeteren. U kunt vandaag de schuld verhogen, maar doe dat alleen om te investeren in sectoren die op de lange termijn de potentiële groei van de Europese economie vergroten.

Welke gevolgen kan het verschil tussen een sterke dollar en een goedkopere euro hebben?

Ik heb het gevoel dat de groei in de Verenigde Staten zal vertragen. Dat is namelijk al het geval bij de consument. Ze praten over het Department of Government Efficiency, Elon Musk en de pogingen om alle kosten te verlagen. Op de lange termijn is het goed voor de economie, maar op de korte termijn is het schadelijk. De impact van ontslagen bij de overheid op de arbeidsmarkt zou veel groter kunnen zijn dan we denken. We kunnen een vertraging van de algehele groei en een vertraging van de inflatie verwachten. Dan zou de Federal Reserve de rente kunnen verlagen. Ik denk dat de kans groot is dat we de piek van de dollar al hebben gezien en dat deze nu begint te verzwakken.

Hoe ziet u de economische situatie in Spanje?

We zien een complete omkering van de situatie die we zagen in 2011 en 2012, toen Spanje, Portugal en Griekenland in de problemen zaten en Frankrijk en Duitsland de sterkste economieën waren. Nu is het tij gekeerd. In Spanje bloeit het toerisme enorm. Maar de productiviteitsgroei blijft zwak, net als in de rest van Europa. Ik denk dat een deel van de oplossing ligt in deregulering. Dat kan door een betere inzet van technologie.

Wat vindt u van de consolidatiebewegingen in de bankensector in landen als Spanje, Duitsland en Italië?

Grotere banken zijn een deel van de oplossing. Ik denk dat het volkomen logisch is om sterkere banken in Europa te hebben en dat er meer regiooverschrijdende fusies en overnames plaatsvinden. Vanuit dat oogpunt is wat UniCredit bijvoorbeeld probeert te doen, heel belangrijk. Om de Europese bankensector op Europees regelgevingsniveau te testen, moeten we nagaan of we deze grensoverschrijdende fusies kunnen realiseren. Op die manier kunnen we namelijk meer synergieën creëren. Ik denk dat het nodig is. We verwachten ook een verdere consolidatie van de Amerikaanse bankensector.