Filme "Onde Ninguém Tem Vez" | "Nosso filme levanta questões morais"

Até agora, você fez principalmente comédias como "Karacholand" ou filmes sobre amadurecimento como "Lukas Tauchen". Agora, um documentário político. Por que essa mudança?

Maik Lüdemann: Max e eu nos conhecemos em 2014, enquanto estudávamos cinema, e esses dois projetos foram nossos primeiros passos. Também trabalhávamos em outros projetos em paralelo. Por exemplo, em 2016, eu estava no Mediterrâneo a bordo do navio de resgate marítimo "Minden" e gravei um documentário. Na época, Max e eu morávamos juntos e conversávamos muito sobre isso. Em 2022, nos sentamos e dissemos um ao outro que precisávamos fazer um filme sobre migração, pois a situação havia se deteriorado significativamente desde 2016.

Você está satisfeito com o filme e o formato?

ML: Sim. Nós dois descobrimos nossa paixão por documentários.

Max Ahrens : Conversamos muito sobre migração. Estudei o assunto durante meus estudos, então nos aprofundamos no assunto. É bom que tenhamos conseguido aplicar nosso conhecimento a um projeto que parece significativo.

Então foi isso que te fez terminar com as comédias?

ML: Eu não descartaria fazer algo assim novamente. Mas este projeto de documentário é significativo para nós, e o feedback inicial nos incentiva a continuar. É gratificante ver que nosso filme está trazendo algo às pessoas.

Como surgiu o projeto do filme e, especialmente, a aliança com as seis organizações da sociedade civil que o apoiam: Sea-Eye, Sea-Watch, United4Rescue, German Doctors, Pro Asyl e Mennonite Relief Organization?

ML: Em 2022, abordamos Gorden Isler, presidente da Sea-Eye, depois de termos decidido fazer um filme. Eu conhecia Gorden da minha missão no "Minden". Tínhamos a ideia de trazer ONGs para fazer uma declaração da sociedade civil com o filme. Inicialmente, trabalhamos com quatro organizações não governamentais e, posteriormente, mais duas se juntaram. É importante notar que não houve participação no conteúdo. Recebemos apoio financeiro, mas ninguém interferiu. Apresentamos a ideia de cobrir um amplo arco de 2015 até o presente e fornecer muitas informações básicas sobre migração. A partir daí, eles nos deixaram fazer o que queríamos e só nos apoiaram com contatos mediante solicitação.

MA: Foi bom ver quanta confiança depositaram em nós. Conseguimos fazer esta declaração, que todas as ONGs, independentemente de suas diferenças políticas, podem apoiar.

Você optou por uma narrativa descritiva no filme , evitando um clamor moral. O filme retrata o sentimento cada vez mais anti-imigração de uma maneira relativamente sóbria. Por que você escolheu essa abordagem?

MA: Discutimos bastante o tom que queríamos adotar. Durante a edição, ficou claro que o quadro que estávamos pintando naturalmente levantava questões morais. Presumimos que o público também faria essas perguntas.

ML: Desde o início, o objetivo era atingir o maior número possível de pessoas com o filme, não apenas uma bolha de esquerda. Nessa perspectiva, era importante para nós não abordar imediatamente os aspectos morais, porque isso também poderia ser desagradável; o filme poderia ter sido categorizado e encurralado.

Você decidiu incluir também políticos de direita. Entre eles está Martina Schweinsburg, ex-administradora distrital da CDU que colabora abertamente com a AfD e é uma das mentes por trás do cartão de pagamento . No filme, ela equipara refugiados a pastores de cabras. Por que você decidiu incluir essas vozes também?

ML: Durante o nosso trabalho, ficamos surpresos com os desdobramentos políticos. Não esperávamos esse endurecimento drástico da política de asilo. Quando surgiu a questão do cartão de pagamento, nos perguntamos de onde ele realmente veio. Então, rapidamente chegamos à Sra. Schweinsburg e dissemos: "Queremos falar com ela". Queríamos descobrir que tipo de imagem humana prevalece entre as pessoas que criam tal instrumento.

MA: Nos perguntamos o quanto dessa mentalidade xenófoba também está por trás da retórica mais moderada dos partidos centristas. Essa distinção entre "nós" e "os outros", bem como os comentários depreciativos, talvez sejam mais implícitos, mas também estão presentes. Não se trata de simplificação administrativa, mas de exclusão sistemática.

Em seu filme , Marcel Fratzscher, do Instituto Alemão de Pesquisa Econômica (DIW), discute questões econômicas em torno da migração . Ele enfatiza a necessidade econômica da imigração. Essa perspectiva reduz os refugiados à sua força de trabalho?

MA: Sim. Se você fizer essa pergunta antes de tudo, então com certeza. Mas no filme, colocamos a questão dos direitos humanos em primeiro lugar. Em segundo lugar, estabelecemos que a política humanitária não tira nada de ninguém, mas aumenta a fatia que está ali para ser compartilhada.

ML: Se você quer resolver os muitos problemas da Alemanha, precisa tomar medidas. Antes de mais nada, não vamos deixar ninguém se afogar. Ninguém deve morrer e as pessoas não devem sofrer.

MA: E então, a questão deve ser não privar as pessoas que estão aqui da sua dignidade. Primeiro, devemos acompanhar a sua chegada e garantir que sejam cuidadas sem impor condições. O próximo passo é permitir que aqueles que chegam sejam autossuficientes. Esta poderia ser a oportunidade de encontrar trabalho, por exemplo.

Se tivéssemos começado a emitir autorizações de trabalho para refugiados de forma desburocratizada há 15 anos, o discurso sobre migração certamente seria diferente.

ML: É verdade, sim. Ainda temos uma proibição de trabalho quando as pessoas chegam. Uma pessoa no filme, Iraj, que está em um centro de acolhimento na Renânia do Norte-Vestfália, ainda não tem autorização de trabalho após vários anos de procedimentos de asilo. Ele está realmente em uma situação muito ruim. As pessoas precisam de algo para fazer, precisam de um lugar onde possam interagir com outras pessoas, e isso acontece frequentemente no trabalho.

Qual é a mensagem do seu filme?

ML: Gostaríamos que o debate sobre migração fosse mais multifacetado e complexo. O crítico de cinema Wolfgang M. Schmitt disse certa vez: "No jornalismo, é sempre o primeiro dia". Quando se trata de migração, começamos do zero todos os dias. Podemos confiar muito mais nos espectadores e no público. É por isso que deveríamos começar a discutir as conexões de uma forma mais diferenciada. Precisamos ter discussões mais cientificamente fundamentadas. Isso muitas vezes falta. Também queremos encorajar as pessoas a abrirem seus corações novamente. Isso soa um pouco piegas. Mas, em última análise, precisamos olhar mais para a esquerda e para a direita. As sociedades mudam, as pessoas vêm, as pessoas vão embora. Isso é perfeitamente normal.

MA: Gostaríamos que as pessoas olhassem para o assunto de forma mais sóbria e realista, ao mesmo tempo em que permitissem que a humanidade e as emoções viessem à tona.

O que os três anos e meio de filmagem fizeram por você?

ML: Por um lado, nos tornamos um pouco mais insensíveis a certos assuntos e, ao mesmo tempo, nos tornamos muito mais empáticos. É uma dualidade de ambos.

MA: Quando iniciamos este projeto, não sabíamos no que estávamos nos metendo. Pensamos: conhecemos o tema muito bem, já conversamos bastante sobre ele, temos nossas críticas à mídia, temos nossas próprias ideias. Mas nunca imaginamos o que realmente nos aconteceria se explorássemos esse tema tão intensamente ao longo de três anos e o transformássemos em um filme. De qualquer forma, amadurecemos.

Quando se trata de soluções, o filme permanece bastante reservado. O que é necessário para combater o discurso desumanizador na Alemanha?

MA: Não somos especialistas em migração, mas temos dois pontos importantes: a economista Isabella Weber mencionou uma palavra-chave importante: política econômica antifascista. É necessário implementar políticas que melhorem o padrão de vida de todos, garantam a subsistência e previnam a pobreza. Essa me parece a única solução se quisermos manter esta democracia viva.

O outro aspecto é que precisamos repensar a mídia. Posições de direita a extrema direita têm enorme influência na televisão no debate sobre migração. Este tema poderia ser discutido de forma muito diferente, com muito mais calma e menos espuma pela boca. É preciso encontrar soluções que beneficiem a todos. A mídia precisa, mais uma vez, mostrar mais coragem, se posicionar e adotar posições universalistas e voltadas para os direitos humanos.