O que Trump e Netanyahu querem um do outro

O presidente Donald Trump parecia confiante no domingo quando disse a um repórter que um acordo de cessar-fogo entre Israel e o Hamas poderia ser alcançado até o final da semana.

Israel teria proposto um cessar-fogo de 60 dias e a devolução de 10 reféns vivos e 18 mortos, de um total de aproximadamente 50 reféns israelenses restantes, dos quais se acredita que 20 estejam vivos. O Hamas continua pressionando pelo fim permanente do conflito.

As negociações entre os dois lados estão sendo conduzidas indiretamente, com o Catar e o Egito liderando as negociações . O cálculo por parte dos EUA e de Israel parece ser que, com o Irã e suas forças aliadas na região significativamente enfraquecidos, o Hamas estará pronto para fazer mais concessões.

Essas negociações ocorrem em um contexto de agravamento da crise humanitária em Gaza, com relatos diários de tropas israelenses deslocando palestinos e atirando contra pessoas famintas e desesperadas que tentam obter comida, enquanto crianças palestinas lutam contra a fome , a desnutrição e doenças. Soldados israelenses também foram mortos em combates recentes.

Enquanto isso, o primeiro-ministro israelense Benjamin Netanyahu está circulando por Washington, D.C., esta semana. É sua terceira visita desde que Trump voltou ao poder, mais do que qualquer outro líder estrangeiro.

Em um jantar na Casa Branca na noite de segunda-feira, Netanyahu entregou a Trump uma cópia de uma carta que o indicava para o Prêmio Nobel da Paz. Trump expressou repetidamente seu interesse em receber o prêmio da paz — uma honraria que o presidente Barack Obama recebeu no início de sua presidência — e citou seus esforços de "manutenção da paz" no Oriente Médio, incluindo ataques às instalações nucleares do Irã, como justificativa.

Trump acredita que acabar com a guerra em Gaza consolidaria seu legado. Mas ele precisa convencer Netanyahu a concordar com isso. Para saber as últimas novidades sobre a situação entre Trump e Netanyahu, o coapresentador do Today, Explained, Noel King, conversou com Michael Koplow, diretor de políticas do Fórum de Políticas de Israel.

Abaixo, um trecho da conversa, editado para maior clareza e duração. Há muito mais no podcast completo, então ouça o Today, Explained onde quer que você ouça podcasts, incluindo Apple Podcasts , Pandora e Spotify .

Donald Trump e Benjamin Netanyahu têm se estranhado desde que Trump assumiu o poder em janeiro. Como estão as coisas entre eles agora?

No momento, parece que o relacionamento deles está no auge. Mas, mesmo nos últimos seis meses, vimos altos e baixos significativos.

Por um lado, esta é a terceira visita do Primeiro-Ministro Netanyahu à Casa Branca no segundo mandato do Presidente Trump, o que indica que estes dois homens têm uma relação mais próxima do que quaisquer outros dois líderes na face da Terra. Mas estas visitas nem sempre foram tão harmoniosas e nem sempre foram tão positivas para o Primeiro-Ministro Netanyahu, especialmente a segunda visita.

Naquela segunda visita, o primeiro-ministro Netanyahu pareceu ser pego de surpresa no Salão Oval, diante das câmeras, por uma série de coisas que o presidente Trump disse. Ele foi pego de surpresa em relação às tarifas quando veio a Washington, ostensivamente, para tentar remover quaisquer tarifas que o presidente Trump pretendesse impor a Israel. E não só não obteve sucesso, como o presidente Trump sentou-se diante das câmeras e falou sobre como os Estados Unidos dão a Israel US$ 4 bilhões por ano, e isso é muito dinheiro e deveria receber algo em troca.

Ele também foi pego de surpresa naquela reunião sobre a questão do Irã. O presidente Trump anunciou naquela reunião que os Estados Unidos entrariam em negociações diretas com o Irã, algo ao qual o primeiro-ministro Netanyahu certamente se opôs. Agora sabemos como isso terminou dois meses depois, mas, na época, foi visto como um sinal bastante significativo de que o presidente Trump e o primeiro-ministro Netanyahu não estavam na mesma sintonia.

Além do constrangimento daquela segunda visita — durante a última visita do presidente Trump ao Oriente Médio, ele foi à Arábia Saudita, ao Catar e aos Emirados Árabes Unidos. Ele fez um grande estardalhaço com essas visitas, falando sobre o quanto amava a região, mas não foi a Israel, e muitas pessoas interpretaram isso como uma afronta. Foi mesmo?

Não acho que tenha sido uma rejeição. Acho que ele foi para a região porque queria voltar para casa com demonstrações visíveis e de alto nível da força dos EUA e demonstrar que era capaz de trazer negócios para casa. No fim das contas, ele se considera um negociador, e havia todo tipo de acordos comerciais e promessas de investimento na Arábia Saudita, nos Emirados Árabes Unidos e no Catar. Esses acordos não seriam encontrados em Israel.

Ele fez aquela viagem ao Oriente Médio em maio. O que mudou desde então?

A maior mudança foi a campanha contra o Irã, onde houve 12 dias de ataques israelenses contra instalações e pessoal nuclear e militar iraniano, e depois houve o ataque de alto nível dos EUA contra três instalações nucleares iranianas em Fordo, Natanz e Isfahan.

Em Israel, e certamente dentro do governo — e compartilho dessa avaliação — essa campanha é vista como incrivelmente bem-sucedida. E, ao contrário de quando o presidente Trump viajou para a região, este é um caso em que Israel lhe oferece uma vitória grande e visível, e ele a está divulgando o máximo que pode.

Então, Israel lhe dá uma vitória sobre o Irã, e agora, como o presidente Trump costuma fazer, ele busca outra vitória. No domingo, ele diz a repórteres que um acordo sobre Gaza está próximo. O que você acha que ele está tentando transmitir e o que acontece se ele estiver errado? Ele desconta em Netanyahu?

Há duas coisas sobre as quais o presidente Trump tem falado consistentemente em termos de sua visão para o Oriente Médio e do que ele quer realizar. Uma delas era impedir o Irã de obter uma arma nuclear. E, independentemente de isso já ter sido feito definitivamente ou não, o presidente Trump certamente está tratando a questão como se a missão estivesse cumprida, e o Irã agora não vai mais obter uma arma nuclear.

A segunda coisa sobre a qual ele fala consistentemente é acabar com os conflitos em Gaza, expandir os Acordos de Abraão e trazer outros países para o círculo de normalização, o que, na minha opinião, deveria levar ao Prêmio Nobel da Paz, o que realmente acho que é o objetivo que ele parece colocar acima de quase tudo no âmbito da política externa.

Para realizar o segundo objetivo, ele precisa que o primeiro-ministro Netanyahu concorde com o que ele quer, porque não há mundo em que os combates em Gaza terminem a menos que o primeiro-ministro Netanyahu concorde. Se o primeiro-ministro Netanyahu não concordar, pode haver consequências, e pode ser que o presidente Trump acabe seguindo em frente.

Acredito que o que estamos vendo agora, por parte do Primeiro-Ministro Netanyahu, é um esforço para realmente estender o prazo. A primeira parte disso é um potencial cessar-fogo de 60 dias em Gaza, que não porá um fim permanente à guerra, mas dará ao Presidente Trump a abertura que ele busca no momento. E, se essa negociação for bem-sucedida, também dará ao Primeiro-Ministro Netanyahu dois meses para decidir se deseja mantê-la ou se, ao final dos 60 dias, os combates em Gaza serão retomados.

[Netanyahu] gosta de ampliar suas opções o máximo que pode, então ganhar esse tempo será importante e permitirá que ele dê ao presidente algo que o presidente realmente está exigindo dele, e isso deve manter a pressão baixa pelo menos por um tempo.

Esses dois homens têm motivações diferentes quando se trata do povo palestino. Netanyahu parece não se importar com os palestinos. Ele se importa com a segurança de Israel. Trump quer um acordo em Gaza porque gosta de fazer acordos. Você acha que Donald Trump se importa com o que acontece com o povo palestino?

Quando o presidente Trump fala sobre os palestinos, certamente durante este mandato, ele tende a fazê-lo com um grau de empatia que nem sempre vemos nele em outras questões. É bastante consistente, quando ele fala sobre Gaza, mencionar o fato de que os palestinos estão sofrendo e que merecem algo melhor. Não costumamos ouvir esse tipo de discurso do primeiro-ministro Netanyahu e de muitos líderes israelenses.

O problema é que, para qualquer resolução real para Gaza, é preciso algum tipo de visão política. O presidente Trump frequentemente fala sobre como os palestinos merecem e deveriam ter vidas melhores. Mas é raro ouvi-lo falar sobre como ele acredita que eles chegarão lá politicamente, em vez de se tratar apenas de uma questão de qualidade de vida.

Vimos isso quando ele anunciou seu plano "Riviera de Gaza" durante aquela primeira viagem de Netanyahu a Washington, e vimos novamente ontem à noite, quando o presidente Trump recebeu uma pergunta sobre dois estados e não respondeu. Ele a repassou para Netanyahu. Netanyahu deixou bem claro que Israel não vê um Estado palestino como parte do futuro político israelense-palestino.

Tanto Trump quanto Netanyahu precisam desse relacionamento. Trump precisa de Netanyahu. Netanyahu precisa de Trump. Quem precisa mais de quem, na sua opinião?

Netanyahu precisa muito mais de Trump do que Trump precisa de Netanyahu.

O que Trump quer agora de Netanyahu são coisas que seriam boas de se ter. Ele quer expandir os Acordos de Abraão. Ele quer uma melhor coordenação em toda a região. Ele quer seu Prêmio Nobel. Mas, em última análise, os Estados Unidos têm muitas outras questões para resolver. Os Estados Unidos são uma superpotência global, enquanto Israel não é. E os Estados Unidos podem trabalhar em todo tipo de outras coisas, mesmo que a relação Trump-Netanyahu se revele fraca e a coordenação não seja o que o presidente Trump deseja.

Do lado do Primeiro-Ministro Netanyahu, os Estados Unidos são indispensáveis, e há todo tipo de coisas que ele deseja e para as quais precisa do Presidente Trump. Vimos isso na prática com o Irã, onde Israel embarcou em ataques aéreos por conta própria, mas ficou claro desde o início que os Estados Unidos precisavam não apenas aderir ao que Israel estava fazendo, mas também intervir e agir.

Em última análise, o primeiro-ministro Netanyahu não pode se dar ao luxo de ficar do lado ruim do presidente Trump, e acho que isso lhe causará algumas escolhas difíceis no futuro quando se trata de Gaza, onde não há dúvida de que o presidente Trump quer que a guerra acabe. O primeiro-ministro Netanyahu também pode querer que ela acabe, mas ele quer que ela termine em termos muito específicos e restritos. E se os dois homens acabarem em desacordo nessa questão, o primeiro-ministro Netanyahu realmente não pode se dar ao luxo de entrar em uma rixa com o presidente Trump.