Обзор WIRED: правые поддерживают культуру отмены

В сегодняшнем выпуске к нашей ведущей Зои Шиффер присоединилась старший редактор отдела культуры журнала WIRED Маниша Кришнан. Они расскажут о пяти лучших историях, опубликованных на этой неделе, — от внедрения OpenAI функций безопасности для подростков до того, как дизайн человека стал новой астрологией. Зои и Маниша также обсуждают неоднозначную реакцию на смерть Чарли Кирка и причины, по которым работы многих творцов, от художников комиксов до ведущих вечерних шоу, отменяются.

Упоминается в этом эпизоде: «Культура отмены» приходит к художникам, которые опубликовали посты о смерти Чарли Кирка , Маниша Кришнан ; «Функции безопасности подростков OpenAI будут ходить по тонкой грани », Кайли Робисон; Американские технологические гиганты спешат потратить миллиарды на продвижение ИИ в Великобритании , Наташа Бернал; «Как на самом деле работают системы пропаганды и слежки Китая» , Цзэйи Ян и Луиза Мацакис; «Замысел человека» набирает обороты. Следуя ему, вы можете бросить супруга , Матта Басби.

Подписаться на Зои Шиффер на Bluesky можно по ссылке @zoeschiffer , а на Манишу Кришнан на Bluesky — по ссылке @manishakrishnan . Пишите нам по адресу [email protected] .

Вы всегда можете прослушать подкаст этой недели через аудиоплеер на этой странице, но если вы хотите оформить бесплатную подписку, чтобы получать все эпизоды, вот как это сделать:

Если у вас iPhone или iPad, откройте приложение «Подкасты» или просто нажмите на эту ссылку . Вы также можете скачать приложение, например, Overcast или Pocket Casts, и найти «Uncanny Valley». Мы также есть на Spotify .

Примечание: это автоматизированная расшифровка, которая может содержать ошибки.

Зои Шиффер: Добро пожаловать в программу «Зловещая долина» на WIRED. Я — директор WIRED по бизнесу и индустрии Зои Шиффер. Сегодня в программе мы представляем вам пять историй, которые вам нужно знать на этой неделе, включая реакцию на смерть правого медиадеятеля Чарли Кирка и связанную с этим отмену контента. Сегодня ко мне присоединяется наш старший редактор по культуре Маниша Кришнан. Маниша, добро пожаловать в программу «Зловещая долина» .

Маниша Кришнан: Привет, Зои.

Зои Шиффер: Итак, Маниша, наша первая новость на этой неделе — о том, как OpenAI объявила о новых функциях безопасности для подростков в ChatGPT. Это часть постоянных усилий по решению проблем, связанных с взаимодействием несовершеннолетних с чат-ботами. На этой неделе мы сообщали, что компания разрабатывает систему прогнозирования возраста, которая, по её словам, может определять, не достиг ли пользователь 18 лет, и перенаправлять его в соответствующую систему. В публикации в блоге они описали потенциальный сценарий: если система обнаружит, что пользователь думает о самоубийстве или самоповреждении, она свяжется с родителями пользователя, а если с родителями связаться невозможно, она может обратиться в правоохранительные органы. Это происходит в то время, когда мы видим множество заголовков о людях, которые покончили жизнь самоубийством или совершили акты насилия после довольно продолжительных разговоров с чат-ботами на базе искусственного интеллекта. Мне интересно, что вы об этом думаете.

Маниша Кришнан: Думаю, важно учитывать контекст, потому что это происходит в то время, когда мы видим, как проверка возраста применяется в самых разных отраслях, от порнографии до видеоигр, и компании подходят к этому по-разному. И хотя, на мой взгляд, есть много поводов для беспрепятственного доступа молодёжи к ChatGPT, подобные усилия всегда вызывают множество вопросов: как будет проверяться возраст? Где будут храниться эти данные? Даже сама мысль о том, что что-то неподобающее может стать сигналом для родителей или властей, — что считается приемлемым?

Зои Шиффер: Верно.

Маниша Кришнан: Я определённо понимаю, почему самоубийство — это то, на что стоит обратить внимание, но, возможно, есть и другие вещи, о которых власти или родители могут быть не всегда готовы помочь. И, пожалуй, я чаще всего думаю об этом, когда речь идёт об изучении молодёжью своей сексуальной ориентации, например, о культурной войне, которая сейчас очень актуальна. Возможно, я забегаю вперёд, но вот некоторые из вопросов, которые приходят на ум.

Зои Шиффер: Это сразу пришло мне в голову, особенно учитывая, что вы освещаете именно индустрию контента для взрослых, а мне кажется, что этот вопрос постоянно поднимается, когда речь идёт о компромиссе между конфиденциальностью и безопасностью людей. Но когда речь заходит о молодёжи, разговоры о конфиденциальности, похоже, отходят на второй план, и регулирующие органы гораздо чаще склоняются к тому, что безопасность превыше всего, и нас может не волновать, что мы каким-то образом нарушаем конфиденциальность.

Маниша Кришнан: Да, и со всей этой дискуссией о порно, Pornhub, конечно, вызывает множество споров, но сейчас, из-за постоянных проблем, они ужесточили многие правила. А теперь, в ответ на проблему с проверкой возраста, они самоустранились. Так что возникает вопрос: «Не создаю ли я вакуум для других, возможно, более злонамеренных или безответственных сайтов?» Всегда что-то появляется на смену чему-то другому.

Зои Шиффер: Что ж, посмотрим, как OpenAI продолжит с этим справляться. Продолжая тему ИИ, в следующем материале мы расскажем о том, как американские технологические гиганты инвестируют миллиарды долларов в инфраструктуру ИИ в Великобритании. Наша коллега Наташа Бернал сообщила, что Microsoft и Nvidia объявили о намерении инвестировать до 45 миллиардов долларов в центры обработки данных и исследования в области ИИ. Это происходит сразу после создания ещё одного совместного предприятия Nvidia, Nscale и OpenAI, также нацеленного на развитие инфраструктуры ИИ в стране. Ранее на этой неделе генеральный директор OpenAI Сэм Альтман и генеральный директор Nvidia Дженсен Хуан сопровождали президента Трампа в Великобританию во время его государственного визита, и после этого мы получили целый ряд объявлений об этих многомиллиардных инвестициях.

Маниша Кришнан: Честно говоря, одной из моих первых реакций было: не очередная ли это форма распространения американского технологического империализма? Что об этом думают британцы? И какова основная мотивация этих технологических компаний делать все эти заявления? Действительно ли они хотят так много инвестировать в Великобританию? Это было бы логично, но не умиротворяет ли это Трампа?

Зои Шиффер: Вы отметили, что существует множество противоречий. Лондон — крупнейший рынок дата-центров в Европе, и он уже серьёзно пострадал от ограничений, нехватки электроэнергии и нехватки подходящей земли. Дата-центры требуют огромного количества энергии, и существует сильное сопротивление со стороны самых разных групп, таких как экологи, местные жители и так далее. Одно дело говорить, что это так здорово, что у нас появится вся эта инфраструктура, а возможно, и рабочие места, но совсем другое, когда вы живёте рядом с дата-центром и буквально страдаете от того, что ваши счета за электроэнергию резко растут, или у вас не хватает чистой воды, или они просто ужасно шумят.

Маниша Кришнан: Да, и мы уже видели, как некоторые из этих центров обработки данных оказывают непропорционально большое влияние на более маргинализированные сообщества. Похоже, настали довольно унылые времена, если вас волнует климат.

Зои Шиффер: Двигаемся дальше. Следующая история о Китае. Наши коллеги, Цзэйи и Луиза, недавно сообщили об утечке внутренних документов китайской компании, демонстрирующих, как инструменты цифровой цензуры продаются и экспортируются по всему миру. Эта компания, о которой они говорили в статье, продаёт то, что фактически является коммерческим «великим файрволом», как минимум четырём другим странам. Эта новаторская утечка подробно демонстрирует возможности этой компании по мониторингу и взлому интернет-трафика. Исследователи, изучившие файлы, описали это как «цифровой авторитаризм как услугу». Эти компании сотрудничают с академическими учреждениями в области исследований и разработок. Они персонализируют свои инструменты под потребности клиентов и гоняются за выгодными государственными контрактами, что, честно говоря, звучит очень знакомо.

Маниша Кришнан: Эта статья была замечательна, потому что она действительно развеяла миф и развенчала распространенное у многих представление о том, что великий китайский файрвол – это некая единая структура. Цзэйи и Луиза отмечают, что эти компании, конечно, гораздо менее прозрачны, но в остальном они функционируют очень похоже на западные технологические компании. И я думаю, что нам нужно разобраться с этим больше: с тем, как мы воспринимаем Китай и его методы работы, и насколько сильно они отличаются от того, как это делается у нас. Но, думаю, именно с этой администрацией мы замечаем, что это уже не всегда так.

Зои Шиффер: И ещё одна история, прежде чем мы прервёмся. Речь идёт о дизайне человека — новой системе, похожей на астрологию, которая использует даты рождения для разделения людей по типам личности. Возможно, она вызвала настоящий фурор в интернете, потому что неудивительно, что некоторые люди относятся к ней крайне серьёзно и строят свою жизнь вокруг неё. Расскажите мне об этой истории, потому что вы принимали активное участие в её публикации в WIRED.

Маниша Кришнан: Я заказала эту историю, потому что считаю, что дизайн человека произведёт фурор. Дизайн человека — это как астрология, но он также сочетает в себе каббалу и множество других духовных систем. По сути, люди делятся на пять категорий: манифесторы, генераторы, манифестирующие генераторы, рефлекторы и проекторы. К этому относятся легкомысленно, как некоторые последователи астрологии, но есть и целая группа людей, которые ей строго следуют. Репортёр разговаривал с женщиной, которая рассталась с мужем после одного прочтения. Даже в «Любви слепа» этот парень постоянно повторял крылатую фразу: «Следуй за своей селезёнкой».

Зои Шиффер: Верно.

Маниша Кришнан: ... некоторые последователи теории дизайна человека считают, что селезёнка — лучший проводник, чем кишечник. И в итоге он расстался с одной из женщин, с которыми встречался в фильме «Любовь слепа», потому что, по его словам, «его селезёнка молчала».

Зои Шиффер: Я была заперта в первой части. А потом мы дошли до селезёнки. Что это значит? Это буквально инстинктивное чувство? На что они опираются?

Маниша Кришнан: Честно говоря, это действительно сбивает с толку, потому что у них есть все эти правила, связанные с освобождением себя от внутренних сил, которые, по сути, не соответствуют вашей истинной природе, но способ освобождения от этих условий порой кажется очень жёстким. Я видела на Reddit пост одного человека о том, что он ест только поленту, потому что это единственный ингредиент, который позволит ему раскрыть своё истинное «я» в соответствии с замыслом человека.

Зои Шиффер: Я хочу знать, знаете ли вы, кто я?

Маниша Кришнан: Да.

Зои Шиффер: Потому что вчера ты спросил меня о моем дне рождения, и я аж ёрзаю.

Маниша Кришнан: Да. Я включила его в сеть. А ты — генератор, то есть тип энергии, определяемый сакральным центром, характеризующийся постоянной самоподдерживающейся жизненной силой…

Зои Шиффер: Ух ты.

Маниша Кришнан: … это дает выносливость и способность выполнять приносящую удовлетворение работу.

Зои Шиффер: Это написал WIRED?

Маниша Кришнан: Я знаю, я как раз об этом думала.

Зои Шиффер: Что ж, отлично. Мне это очень нравится. После перерыва мы обсудим негативную реакцию, которую получили некоторые люди — от графических дизайнеров до известных артистов — после своих комментариев о смерти Чарли Кирка.

[ перерыв ]

Зои Шиффер: Добро пожаловать обратно в «Зловещую долину» . Меня зовут Зои Шиффер. Сегодня ко мне присоединилась старший редактор отдела культуры Маниша Кришнан. Маниша, на этой неделе всё чаще обсуждается история смерти Чарли Кирка. Наш коллега Джейк Лахут освещал, как администрация Трампа, в целом придерживаясь правых взглядов, продолжает настаивать на своей позиции, что смерть Кирка стала результатом левой идеологии и, возможно, даже скоординированной атаки. Оба эти утверждения были опровергнуты, но это мало что изменило в глазах людей. На этой неделе вы сообщили, что различные деятели искусства столкнулись с репрессиями в своей сфере за высказывание своего мнения о Кирке. Что вы обнаружили в своих материалах?

Маниша Кришнан: Множество людей из разных сфер потеряли работу из-за нелицеприятных публикаций о смерти Чарли Кирка, от журналистов до разработчиков видеоигр. Но мне особенно запомнилось интервью с одной трансгендерной писательницей, которая работала над серией комиксов для DC Comics. После его смерти она назвала Чарли Кирка нацистской сукой, её отстранили от работы на Bluesky на неделю, а DC уволили её и закрыли серию. И это действительно зацепило меня, потому что она сказала, что Чарли Кирк был ярым противником трансгендеров. То есть, он был против многого, что не было свойственно гетеросексуальному белому мужчине-христианину, и он довольно громко и гордо высказывал свои взгляды. Думаю, это действительно зацепило меня, потому что это как будто люди должны выражать скорбь по тому, кто разделял ненавистнические взгляды на сообщество, частью которого они являются. Но это похоже на очень, очень жёсткую позицию, которую заняли многие корпорации. Заставить кого-то извиниться — это одно, но буквально исчезнуть из искусства, закрыть целый сериал или решить не перевыпускать серию «Южного Парка» о Чарли Кирке, которая ему самому очень нравилась. Он сказал, что ей очень понравилось. Просто мне кажется, что это выходит за рамки простого выговора.

Зои Шиффер: Я видела много комментариев справа, как они суб-концептуализируют то, что они делают, и интерпретируют этот момент, и я думаю, они бы сказали: «Мы не просим людей скорбеть о его смерти, мы просим людей не праздновать его смерть». Но я думаю, что это стало их собственным культурным разделением, где многие люди слева видят в этом рост довольно радикальной культуры отмены, буквально заставляющей людей терять работу или отменять искусство, связанное с Чарли Кирком, и затем я увидела один пост от известной медиа-деятельности сегодня утром на X, в котором говорилось: «Культура отмены — это когда вы возвращаетесь к чьей-то истории и находите его твиты, чтобы заставить его потерять работу». Если вы говорите что-то в реальном времени, и люди на это реагируют, это просто переживание последствий за ваши действия.

Маниша Кришнан: Да, это был такой охват. Я считаю это нелепым, потому что это своего рода придирка, но, возвращаясь даже к термину «культура отмены», который я использовала в заголовке своей статьи как бы в шутку, я думаю, что на самом деле мы видим также корпоративное соответствие. И это в определённой степени упреждающее действие. И возвращаясь к тому, что они не хотят, чтобы люди изображали горе. Был список, о котором мы писали, кажется, он назывался «Убийцы Чарли» или что-то в этом роде, но это был список людей, которые писали в Твиттере, и одна моя знакомая, она вроде как канадский политический авторитет, была там и сказала что-то совершенно безобидное. Речь шла совсем не о нём. Речь шла скорее о ситуации, в которой мы сейчас находимся. И она номер один в этом списке докс.

Зои Шиффер: Ух ты.

Маниша Кришнан: Так что это довольно опасно.

Зои Шиффер: Похоже, кульминацией этой ситуации стала новость в среду о том, что ABC приостанавливает показ ночного шоу Джимми Киммела на неопределённый срок из-за его высказываний о Чарли Кирке. Это лишь укрепило распространённые опасения, что комментарии о смерти Джимми Киммела подвергаются цензуре в любом формате, будь то журналистские комментарии, ваши личные взгляды или юмор. Что вы думаете об этом?

Маниша Кришнан: Сначала я была шокирована; возможно, мне уже не следовало бы быть шокированной в этот момент, но я пошла и посмотрела, что он сказал. Он на самом деле ничего не сказал о Чарли Кирке. Он как бы пошутил, что MAGA пытается отрицать, что стрелок был одним из них. А потом я узнала, что Nexstar, медиакомпания и, как бы, филиал ABC, как раз и была возмущена этим, и сейчас они пытаются заключить сделку на 6,2 миллиарда долларов, поэтому им нужно одобрение Федеральной комиссии по связи (FCC). И как только я это прочитала, я подумала: «Ладно, это действительно имеет смысл». Это также делает всё гораздо более циничным, потому что мы видим прямое участие FCC, прямого участия правительства в цензуре и отмене прав, гарантированных Первой поправкой.

Зои Шиффер: Очевидно, что мы находимся в глубоко поляризованном политическом моменте, и это только усугубляется в социальных сетях, но что, по-вашему, было в этом конкретном инциденте, который, похоже, стал поворотным моментом? Трудно назвать его поворотным моментом, поскольку он происходит, но создается ощущение, что что-то кардинально изменилось.

Маниша Кришнан: Во-первых, мне кажется, что отмена шоу на неопределённый срок кажется мне чрезмерной реакцией, особенно в сравнении с тем, что он на самом деле сказал. Если бы вы хотели заставить его выйти и извиниться, это больше соответствовало бы некоторым реакциям, которые мы видели в прошлом. Я также считаю, что когда такое случается с кем-то, кто, к лучшему или к худшему, независимо от того, как вы относитесь к Киммелу, является крупной фигурой поп-культуры. И поэтому, когда эта цензура касается журналистов, которых люди и так не очень любят, или других случайных артистов, это не так серьёзно, как с кем-то вроде Джимми Киммела, который, Чарли Кирк, да, у него было много подписчиков, но Джимми Киммел гораздо, гораздо более известен. В этом, наверное, нет никаких сомнений.

Зои Шиффер: Да. Да. Что ж, Маниша, большое спасибо, что присоединилась ко мне сегодня.

Маниша Кришнан: Спасибо за приглашение.

Зои Шиффер: Это наше сегодняшнее шоу. Мы дадим ссылки на все истории, о которых говорили в заметках. Обязательно посмотрите выпуск «Зловещей долины » в четверг, где мы расскажем о том, как некоторые технологические компании делают ставку на человекоподобных роботов как на будущее искусственного интеллекта. Продюсерами этого выпуска выступили Адриана Тапиа и Марк Лида, микшированием занимался Амар Лал из Macro Sound, а Пран Банди был нашим студийным звукорежиссёром в Нью-Йорке. Кейт Осборн — наш исполнительный продюсер. Крис Бэннон, глава отдела аудио в Condé Nast, а Кэти Драммонд — международный редакционный директор WIRED.