Dil Seçin

Turkish

Down Icon

Ülke Seçin

Spain

Down Icon

'Ağların hafifliği karşısında entelektüellerin gölgede kalmasından üzüntü duyuyorum'

'Ağların hafifliği karşısında entelektüellerin gölgede kalmasından üzüntü duyuyorum'
Gelecek yıl, Fernando Aramburu'yu İspanyol edebiyatının zirvesine yerleştiren ve Bask çatışmasının insan boyutuna ve terör örgütü ETA'nın eylemlerine yönelik samimi ancak yalın yaklaşımıyla dünyanın dört bir yanındaki milyonlarca okuyucuyu etkileyen Patria adlı romanın yayımlanmasının onuncu yıl dönümü. Patria yalnızca edebi bir başarı değil, aynı zamanda ideolojik aşırılığa ve fanatizmin sıklıkla yol açtığı insanlıktan çıkarmaya karşı harekete geçmek için olağanüstü bir uyanış çağrısıydı. Neredeyse on yıl sonra, Bask Ülkesi bir barış atmosferi soluyor, ancak dünya başka tehlikelerle, başka savaşlarla ve başka tehditlerle boğuşuyor.
Kendisini dahil etmeden "entelektüellerden" bahsediyor. Ancak, günümüz dünyasının karmaşıklıkları konusunda berrak ve kararlı bir bakış açısına sahip. "Duvarlı bahçesine çekilen münzevi tavrına inanmıyorum. Ülkemde ve dünyada olup bitenlere her gün bakıyorum. Ve ruhumun düştüğü günler oluyor," diye itiraf ediyor.
Yazar, doğduğu ve gençliğine kadar yaşadığı Bask coğrafyasını her zaman yakından takip etmiş olsa da, kırk yıldır Hannover'de (Almanya) yaşıyor. Yıllarca öğretmenlik yapmış ve bu da onu gençlere yakın hissetmesine yol açıyor. Ancak rahatsız edici bir nüans konusunda uyarıyor: "Onlar demokraside doğdular ve her zaman demokrasi içinde yaşadılar ve bu yüzden diktatörlüğün ne olduğunu bilmiyorlar. Gençliğin değişime ve kendi izlerini bırakmaya doğal bir eğilimi var. Ancak bugün değişim demokrasiyi bastırmak anlamına mı gelir? Bu bizi totalitarizme götürür," diye uyarıyor.
"Patria"da, Bask Bölgesi'ndeki fanatizmin ve aşırı ideolojileştirmenin tehlikelerini anlatıyorsunuz. Benzer bir risk gördüğünüz başka güncel olgular var mı?
Evet, elbette. Bu sadece edebiyatımda değil, ahlaki ölçütlere dayanarak başkalarıyla bir arada yaşayan bir vatandaş olarak hayatımda da temel bir temadır. Gençliğimde okuduğum bir kitap olan Camus'nün İsyankar'ına çok minnettarım. Ona sadece edebiyatımı şekillendirmekle kalmayıp aynı zamanda özel düzeyde günlük hayatımda bana yardımcı olan ahlaki temeli borçluyum. Ve oradan, saldırganlığın bir gerekçesi olarak ideolojinin reddedilmesi geliyor. Neyse ki, bunu genç yaşta, birçok genç gibi, saldırıların aralıksız yapıldığı çatışma dolu bir toplumda propagandaya maruz kaldığımda algıladım. Beni şiddete düşmekten kurtaran şey ahlaki bir anlayıştı. Yani, barışçıl bir şekilde bir arada yaşamayı teşvik eden ve başkalarına saygı talep eden bir dizi pratik norm. Ve onları yetiştirenler tarafından üretilen fikirlerden değil, edinilmiş fikirlerden oluşan ideolojinin, sıklıkla vicdanı temizlemek ve zarar vermek için ellerini serbest bırakmak için bir gerekçe olarak kullanıldığını gördüm. Ve benim için bu kabul edilemez.
Edebiyat yazarken, şu anda bir röportajda yaptığım gibi teoriler üretmiyorum, ancak bunu romanlarımda ve kısa öykülerimde aktarmaya çalışıyorum. Bazen şiddetin çarpıcı tasvirlerini kullanıyorum, adaletsizliğin ve tacizin tatsız olacağını gizlice umuyorum; hatta kitaplarımın bazıları tarafından aşırı sert olarak kabul edilen bir şeye dönüşme riskini bile göze alıyorum. Bu yüzden Camus'ye, bana politik, dini veya başka herhangi bir inançtan daha çok bireysel insana değer vermeyi öğrettiği için çok minnettarım.
Sizce toplumlar yaşadıkları trajedilerden ders çıkarıyor mu, yoksa aynı hataları tekrarlamaya daha mı meyilli oluyorlar?
Öğrendiğimizden emin değilim. Belki de bazı şeyler öğreniyoruz, ancak öğrenebildiğimiz şeyi ölçebilecek bir makine yok. Ancak bu konuda iyimser bir noktam var: İnsanlık tarihinin, adaleti ve barışı görmezden gelen ve yalnızca en güçlüyü kayıran doğa yasalarına göre hareket eden orijinal vahşi maymunla başlayan ve bizi yavaş yavaş doğal yasaya değil, yasaya dayalı toplumlara götüren yüzyıllar ve binyılları geçen bir uygarlık yolu olduğuna inanıyorum. Ve bu anlamda, insanların savaşlar, trajediler ve katliamlar yoluyla adaleti, barışı ve yasayı anlayan okuryazar varlıklara evrildiği yadsınamaz. Sonuçta bunların hepsi insan icadı. Doğa, birbirimizi öldürüp öldürmememizi umursamaz. Ancak tüm kusurlarıyla eşitlikçi, demokratik toplumlar oluşturmak istiyoruz. Kimsenin bize saldırmadığı sokakta yürümek ve çocuklarımızı okula götürmek istiyoruz. Tüm bunlar etkileyici bir ilerlemeyi temsil ediyor, ancak elbette bazen aksilikler de oluyor.
"Düşmüş Adam"daki öykülerden biri olan "İkilem"de, nefretin sözlü ifadesi özel yaşam alanında ortaya çıkıyor. Nefret kelimesinin, şu anda birçok toplumda olduğu gibi, kamusal söyleme sızdığını gördüğünüzde nasıl hissediyorsunuz?
Bence iktidardakiler veya ona özenenler tarafından nefret kavramının çıkarcı bir şekilde kullanıldığına inanıyorum. Bir tür baskıyı veya sansürü meşrulaştırmaya çalışıyor gibi görünüyorlar, katılmadıkları kişileri nefret söylemi olarak etiketliyorlar. Aslında, bu bir hüküm gibi geliyor. Bunu, yakın zamanda akıl sağlığı nedenleriyle bıraktığım sosyal medyayı kullanırken sık sık fark ettim. Nefretin, onu yönetmek, ustalaşmak ve eyleme dönüşmesini önlemek için çok yoğun bir kültürel bileşene ihtiyaç duyduğuna inanıyorum.
Sosyal medyayı bırakmaya neden karar verdiniz?
Bir romancı olarak, her köşeyi keşfetmek ve mümkün olduğunca çok insanla tanışmak zorunda hissediyorum. O zamanlar, zamanın akıntılarının dışında kalmak istemedim ve adımı değiştirmeden önce Facebook, Instagram ve hatta Twitter'da daha da aktiftim... ta ki bundan bıkana kadar. Çok fazla zamanımı aldı. Ayrıca, bir noktada, Patria'dan sonra, hiçbir sebep yokken bana hakaret eden, sadece zihinsel dalgalarının bir parçası olmadığım için, takma adlar altında faaliyet gösteren birçok bilinmeyen insana maruz kaldım. Bu yüzden, o dünyanın nasıl işlediğini öğrendiğimde, ayrıldım.
Günümüz demokratik toplumlarında aydınların rolünün ne olduğunu düşünüyorsunuz?
Entelektüellerin ve genel olarak kolektif yaşamı akıllıca gözlemleyen ve inceleyen insanların sosyal medyanın ciddiyetsizliği yüzünden gözden kaçtığını veya en azından gölgede kaldığını üzülerek belirtiyorum. Geçtiğimiz on yıllarda sahip olduğumuz entelektüel referanslar artık büyük ölçüde göz ardı ediliyor; onları aramalıyız, görüşlerini ve analizlerini anlamak için kitaplarına dönmeliyiz. Çalışmaları bana temel görünüyor. Bu, onlarla aynı fikirde olmamız gerektiği anlamına gelmiyor. Ancak sonuçlarını paylaşmasak bile, sorunları belirli bir bağlama yerleştirmemize, algılayabileceğimiz ancak kısmen algılayabileceğimiz veya nasıl adlandıracağımızı bilmediğimiz belirli fenomenleri adlandırmamıza her zaman yardımcı olacaklardır. Bir zamanlar çok güçlü bir toplumsal etkiye sahip olan bu sesler, artık ağların aralıksız dedikodusuyla yer değiştirmiştir. Ayrıca sürekli bir bilgi akışı olduğu için, herkes herhangi bir şey hakkında, veri olmadan, entelektüel bir temel olmadan bir fikre sahip olabilir. Entelektüellerin o sesini özlüyorum.
Uzun yıllardır Almanya'da yaşıyorsunuz. Bugün dünyada milyonlarca insanı etkileyen yerinden edilme ve göç deneyimi hakkında bize neler anlatabilirsiniz?
Gerçekten de bir zamanlar ben de göçmendim. Ama bir Alman şehrine karton bir bavulla gelip hayatının sonraki 30 veya 40 yılını bir fabrikada geçiren biri kadar göçmen değildim. Bu anlamda hiçbir şeyi veya kimseyi temsil etmiyorum. Çok genç yaşta Federal Almanya Cumhuriyeti'ne taşındım çünkü hala neyse ki birlikte yaşadığım bir Alman vatandaşıyla tanıştım. Dahası, üniversite diplomam vardı ve nispeten hızlı bir şekilde iş buldum. O zaman kendimi başka bir kültürden ve ciddi sorunları olan ülkelerden gelen, hayatta kalma ve çocuklarına daha iyi bir gelecek sağlama arzusuyla gelen bir göçmenle karşılaştırmak utanmazlık olur.
Ama doğduğum, çocukluğumu ve ergenliğimi geçirdiğim ülkeden başka bir ülkeye yerleşmiş olmam edebi çalışmalarımda ve aynı zamanda olaylara bakış açımda belirleyici oldu. Ben merkezkaç bir adamım; bir dizi kimlik özelliğine tutunup onları terk etmeyi reddeden bir adam değilim. Aksine, okuduğum her kitapla, yaptığım her seyahatle ve izlediğim her filmle, büyük ölçüde osmoz yoluyla, belirli bir yerde doğmuş olmam sayesinde edindiğim o kimliği bir şekilde sorguladım. Zaman perspektifinden bakıldığında, yer değiştirmek ve memleketimi biraz uzaktan gözlemlemek olumluydu diye düşünüyorum.
Avrupa'nın canlılığını kaybettiğini ve geleceğe dair belirsizlik ve korkudan derinden etkilendiğini söylediniz. Bu teşhisi nasıl açıklayabilirsiniz?
Avrupa toplumu son on yıllarda insanlık tarihinde inanılmaz bir başarıya imza attı: Çok yüksek bir medeniyet seviyesine sahip ortak bir alan yaratmak. Avrupa vatandaşları birbirleriyle karşılaşmaya başladı: Gümrükten geçmeden bir ülkeden diğerine geçmek, İspanyol fırınlarında ve İtalyan kafelerinde aynı para birimiyle ödeme yapmak, çocuklarımızın bir ülkeden diğerine okula gittiğini görmek harika. Sorun, eğer öyle diyebilirsem, refaha alışmış olmamız. Aslında, dedikleri gibi "sıradan ve basit" ordularımız var, diğer uluslar ise kendilerini silahlandırdılar ve birçok durumda, nüfuslarına demir disiplin uygulayan bir tür tiranlık uyguladılar. Biz Avrupalılar, yüzyıllar süren savaşlardan sonra kendimizi kültür, gastronomi ve barış yetiştirmeye adadık. Bunların hepsi basitçe muhteşem. Sorun ne? Tüm bunların bizi hem askeri hem de ekonomik olarak zayıflatmış olması. İyi yaşadığınızda ve ihtiyaçlarınız karşılandığında olan budur: şişmanlarsınız, uykulu olursunuz. Ve bu edebiyatımızda, sinemamızda da oluyor. Savaş alanlarımız yok. Yoksulluk var, evet, ama çok az. Ve ayrıca, korumasız olanlar devlet yardımı alıyor. Dolayısıyla, biraz yaratıcı canlılığımızı kaybettik. Eğer işler yolunda giderse neyi kıracağız? Ve şimdi Ukrayna veya Suriye'deki gibi savaşlarla çevrili olduğumuza göre, tüm bunlar tepki vermemizi biraz yavaşlattı, biraz beceriksiz hale getirdi.
Bu, refahın gizli ve istenmeyen maliyetine benzer bir şey olurdu...
Elbette, ama bir şey daha var: Avrupa Birliği'nde her şey fikir birliğine göre ve bu genellikle uzun zaman alır. Çok medenidir, çünkü kimseye bir şey dayatmak istemeyiz, ama sonra örneğin Rusya'nınki gibi suistimaller karşısında biraz şaşkınlığa düşeriz. Şimdi Bay Trump gelip savunmaya daha fazla para yatırmamız gerektiğini söylüyor, oysa hepimiz barış içindeydik. Toplara yatırım yapmak yerine okullara, yollara yatırım yapıyorduk, ama dünya farklı bir yöne gidiyor...
Birçok Avrupa ülkesinde milliyetçiliğin yeniden canlandığı görülüyor ve Almanya'da neo-Nazi olarak tanımlanan bir hareket var. Her türden popülizm yükselişte. Bunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
Hiç şüphesiz, çok dikkatli bir şekilde incelenmesi gereken genel bir olgudur; faşizm, Nazizm vb. gibi birkaç terimle geçiştirilemez. Demokratik toplumlarda bu pozisyonları destekleyen vatandaşların sayısının neden giderek arttığını anlamak için derinlemesine incelenmesi gerektiğini düşünüyorum. Özellikle gençler arasında demokrasiye karşı belli bir bıkkınlık olduğunu düşünüyorum, ancak gençlere saldırmayı hiç sevmem. Ancak diyelim ki toplumda sistemden biraz hoşnutsuz olan bir kesim var, çünkü Çin, Hindistan ve Rusya gibi bazı açılardan önde görünen ülkelere kıyasla belli bir zayıflık algılıyorlar. Örneğin teknoloji üretimine veya elektrikli otomobillerin yaygınlaşmasına bakarsak, biraz geride kaldığımız izlenimi edinebiliriz. Bu da bir yandan. Ama öte yandan, diktatörlüğü deneyimleyen bizlerin, demokrasinin değerini, demokraside doğan, onun için savaşmayan ve bir zorbanın topuğu altında yaşamanın ne demek olduğunu gerçekten bilmeyen insanlardan daha iyi anlayabileceğimize inanıyorum.

Ayrıca bakınız

Pek çok toplum göçü bir tehdit olarak görüyor ve kendini dışarıya kapatma eğiliminde oluyor...
Çünkü bu popülist olguları açıklayan diğer unsur da bu: küreselleşmeye karşı bir tür tepki var. Ben uzman değilim ama zamanımın tanığıyım. Kimliğinin sorgulandığını hisseden, sınırların yıkılmasını ve ulusların diğer uluslarla birleşmesini kimliğinin yenilenmesi olarak görmeyen bir nüfus kesimi var. Yani gerçek veya saf kabul edilen şeylere yaklaşmak için gerici bir hareket var. Ve nüfusun büyüyen bir kısmı, kimliklerinin temel bir parçası olarak gördükleri her şeyin, gezegenin diğer bölgelerinden farklı ten renklerine, diğer dinlere, diğer kültürlere sahip insanların gelmesiyle tehlike altında olduğunu görüyor. Popülist partiler bunu müşteri kitlesini artırmak için kullanıyor. Ve bu popülist eğilimlerin hemen hemen her ülkede mevcut olması, daha iyi anlamaya çalışmamız gereken temel nedenler olduğunu gösteriyor. Bunlar izole olgular değil, aksine 21. yüzyılda küresel siyaseti kesinlikle belirleyecek bir şey var.
The Nation (Arjantin) - GDA
eltiempo

eltiempo

Benzer Haberler

Tüm Haberler
Animated ArrowAnimated ArrowAnimated Arrow