'Benedetti'nin gelişi Senato ile ilişkileri güçlendirebilir': Heráclito Landinez

Tarihi Pakt'ın yetkili seslerinden Temsilci Heráclito Landinez, EL TIEMPO'ya Armando Benedetti'nin İçişleri Bakanlığı'na gelme olasılığı hakkında konuştu. Sakıncaları olduğu uyarısında bulunsa da, aynı zamanda hükümetin gündemine gelmesi bakımından avantajlar sağlayabileceğine işaret etti.
Armando Benedetti'nin İçişleri Bakanlığı'na gelişiyle ilgili Tarihi Pakt'tan neler biliyorsunuz? Uygulamada bize ne mahkeme heyetinden bir tebliğ geldi, ne de İçişleri Bakanı olup olmadığına dair bir görüşmemiz oldu. Dolayısıyla hüküm çıkmadıkça hiçbir şey kesin değildir. İçişleri Bakanı olabileceğini tahmin ediyoruz ama bunu teyit eden bir bilgi yok. Bu tamamen Cumhurbaşkanı Gustavo Petro'nun takdiri ve yetkisindedir.

Herakleitos Landinez Mais Partisi'nin Meclis Temsilcisi Heraclito Landinez. Fotoğraf: Cesar Melgarejo/ El Tiempo @cesarmelgarejoa
Evet efendim. Sürümler bunlar. Parti içi ve diğer siyasi partilerle yapılan gayrı resmi görüşmelerde.
Bu konuşmalardan bahsederken, nasıl tepki verdiniz? Ne dediler? Özellikle sizin, Pakt'ın bu profili çok eleştiren bir kesimi vardı. Evet, Tarihi Pakt, farklı toplumsal kökenlere sahip ve birbirini tamamlayan merkez-sol siyasi görüşlere sahip partilerin bir koalisyonudur. Elbette bu tanımlamaya katılmayan sesler de var. Bu görevde Pakt kökenli başka birinin olmasını tercih ederlerdi. Ancak Armando Benedetti'nin yeni gelmediğini unutmamak gerekir. Hükümette görev almış, Venezuela'da büyükelçi olmuş, FAO'da çalışmış ve Gustavo Petro'nun bugün Kolombiya Devleti'nin başkanı olması için kampanya yürütmüş biri. O yeni biri değil. Kendisi cumhurbaşkanı seçilmeden önce bile müttefikimizdi. Dolayısıyla Cumhurbaşkanı'nın Anayasa ve yasalara uygun olarak onu müttefikleri arasından İçişleri Bakanı olarak seçmeye karar vereceğini düşünüyorum. Bu, cumhurbaşkanının yetkisinde olan bir konudur ve biz buna saygı duyacağız ve uyacağız.
Ona saygı duymak konusunda söylediklerinizin dışında durumu nasıl görüyorsunuz? Hele ki Armando Benedetti zaten sizinle birlikte hareket ediyordu. Geçtiğimiz hafta Casa de Nariño hükümeti Tarihi Pakt ve diğer partilerle toplantı çağrısında bulundu. Tarihi Pakt konusunda Temsilciler Meclisi üyelerini davet etti. Toplantıyı DAPRE Direktörü Angie Rodríguez yönetti ve Armando Benedetti de hazır bulundu. Kongre konuları ve Kongre ile Hükümet arasındaki ilişkiler hakkında sakin bir sohbet oldu. Tarihi Pakt'taki temsilcilerin her biri, açık ve net bir şekilde, hükümet ile Kongre'deki iktidar partisi arasındaki ilişkinin bundan sonra nasıl olması gerektiğini önerdi; böylece daha akıcı, daha sürekli, daha sohbet havasında bir ilişki kurulabilirdi; böylece iktidar partisi ve ulusal hükümet, Temsilciler Meclisi'nde şu anda bulunan yasama gündemindeki önemli konularda birlikte hareket edebilirdi.

Armando Benedetti bu hükümette hem büyükelçi hem de özel kalem müdürü olarak görev yaptı. Fotoğraf: Cumhurbaşkanlığı
Bu konuyu María José Pizarro ile konuşmadık. Bu konuda kendisinden resmi bir açıklama görmedim. O ilerici bir kadın, Pakt düzeyinde ve Kolombiya siyaseti düzeyinde önemli bir oyuncu olan bir kadın. Duymadım, onunla konuşmadım.
Armando Benedetti İçişleri Bakanı olarak onaylanırsa masaya ne getirecek? Bu kadar sorgulanan bir profil için neden böyle bir risk alınıyor? Mecliste çoğu partiyle anlaşmaya vardık ve reformları ilerletmemize yardımcı olacak bir çoğunluğumuz var. Liberallerle, muhafazakar kesimin büyük kesimiyle, yeşillerin büyük kesimiyle, Paz, Comunes koltuklarıyla ve ABD ile samimi bir ilişki, siyasi tamamlayıcılık ilişkisi var ve tartışmalarda ilerleme kaydettik ve burada büyük projeler hayata geçirildi: emeklilik, çalışma ve sağlık reformları. Hatırlatalım, bir önceki yasama döneminde, Temsilciler Meclisi'nde çok zorlu bir tartışmanın ardından sağlık reformunu onaylamıştık. Ama biz onayladık ve Yedinci Senato Komisyonu'nda tartışıldı. Ancak Yedinci Komisyon'da, çoğunluğun desteklediği bir arşivleme önerisiyle, tartışılmadan arşivlendi. Dolayısıyla Armando Benedetti'nin gelişinin Cumhuriyet Senatosu'ndaki diğer partilerle ilişkileri güçlendirebileceğini ve reformların ilerlemesini sağlayabileceğini düşünüyorum. Armando Benedetti 2010 yılında Senato başkanlığını yürüttü ve Senato üyeleriyle iyi ilişkileri var. Bunun yardımcı olacağını düşünüyorum, hükümet ile Senato'daki Kongre arasında daha iyi bir ilişki kurulmasına ve reformların ilerlemesine çok yardımcı olacaktır.
Carlos Fernando Motoa, bu gazeteye verdiği röportajda, Benedetti'nin şu anda tüm skandalları, tartışmaları ve daha fazlası nedeniyle Kongre tarafından gözde olmadığını söyledi. Bu, hükümetin girişimlerinin aleyhine işleyemez mi? Motoa muhalif bir milletvekilidir ve hükümetin herhangi bir kararına, herhangi bir atamaya asla katılmayacaktır. Muhalefet bakanların gitmesini ancak onların gitmesini ister. Hatta Ocampo'nun kendisi bakan olduğu dönemde muhalefet tarafından çok sert bir şekilde sorgulanmış, ayrıldığında ise eski Maliye Bakanı olarak en iyi bakanın o olduğu söylenmiştir. Muhalefetten geldikleri için herhangi bir bakanın atanmasını beğenmeyecekler ve sonrasında hükümette, Kongre'de bakana ve onun girişimlerine saldıracaklar. Ve bunun doğal olduğunu düşünüyorum, bu onların meşru siyasi pozisyonudur. Ama ben sonunda bunun bu hükümet için kısa vadede önemli bir sınav olması gerektiğine inanıyorum: Benedetti'nin iktidara gelmesi durumunda reformların ilerleyip ilerlemeyeceği. Henüz kesinleşmedi ancak İçişleri Bakanı olacağı yönünde söylentiler var. Yani sınav Kongre'de olacak. Bakan olarak diğer sorumlulukları arasında sosyal diyalog, yerli halklarla, Afro, Roman ve Raizal halklarıyla ilişkiler yer alıyor ancak asıl görevi siyasi ilişkiler. Ve siyasi ilişkiler Cumhuriyet Kongresi'nde diğer partilerle ve her bir mecliste desteklenmesi gereken inisiyatiflerle yoğunlaşır.

İçişleri Bakan Yardımcısı Gustavo García ve Genelkurmay Başkanı Armando Benedetti. Fotoğraf: Cumhurbaşkanlığı
Doğrudur, ancak bunun siyasi maliyetini Cumhurbaşkanı ödeyecek ve şüphesiz Tarihi Paktı etkileyecektir. Ama anayasal ve hukuki karar cumhurbaşkanının elindedir. Dediğim gibi, Tarihi Pakt'tan birinin gelmesini istemezdim ama bu yetki sadece Cumhurbaşkanı'nın yetkisinde olan bir yetkidir. Dolayısıyla bize karşı yapılacak her türlü gösteri yorum olarak kalacaktır, çünkü karar sadece Cumhurbaşkanı'nındır ve onun atanması ve mülkiyeti ona bağlıdır.
Diğer konulara geçecek olursak, Kongre'nin gündemini, özellikle sağlık reformunu nasıl görüyorsunuz? V Ben, Temsilciler Meclisi'nin iki başkan yardımcısının şu an dünyadaki herhangi bir kongre üyesinin davranış biçiminin dışında hareket ettiğini düşünüyorum. Hatta hukukun sınırlarına kadar dayanıyorlar. Katılmadıkları bir yasa tasarısı olduğu için gündemi imzalamadıklarında, Kolombiya Siyasi Anayasası'nı ihlal etmiş oluyorlar; bu anayasaya göre yönetim kurulunun tartışmayı garanti altına alması ve ilgili Meclis'teki tüm siyasi aktörlerin katılımını garanti altına alması gerekiyor. Sağlık reformu projesi, gündemdeki bu iki başkan yardımcısı, biri kadın biri erkek, imza atmadıkları için gündeme alınmadı. ve bu nedenle planlanmamıştır. Bu, onların yasal ve anayasal yetkilerini aşan bir davranış bozukluğudur. Herhangi bir senaryoda, komitede veya genel kurulda, bir projenin tartışılmaması konusunda ısrar edersek, belirli bir projenin onaylanmaması yönünde bir çıkar olduğu için bir şekilde reddiye yoluna gidebiliriz. Bu ülkede Kongre'de bu görevi üstlenen herhangi bir üye, tartışmaların yapılmasını ve görüşmelerin açık olmasını sağlamalıdır. Demokratik ilke gereği tartışma ve münazaraya izin verilmelidir. Eğer tartışmadan kaçınıyorsak Anayasa'ya karşıyızdır ve olan budur.
Bu durumu örnek alarak, hükümetin bu dönemdeki sosyal reformlara ilişkin görünümünü nasıl görüyorsunuz? Reformları ilerletmek için şimdi Haziran ayına kadar zamanımız var. Eğer reformlarla ilerlemezsek, Kongre ülkeyi başarısızlığa uğratacaktır. Ülkeyi mahvetti. Ülke, Cumhurbaşkanı Gustavo Petro'ya oy verdi çünkü o değişim istiyor. Sağlık alanında, Kolombiyalılar için temel bir hak olan eğitim hizmetlerinin sunumunun yapısında ve evde kamu hizmetleri sisteminde değişiklikler. Çiftçilerin daha fazla toprağa sahip olması ve devletin bu ülkede Kolombiya'da yaşadığımız silahlı çatışmaya yol açan tarımsal anlaşmazlıkları çözmesi yönünde değişiklikler. İnsanlar bu değişiklikleri istiyor. Halk tüm Kolombiyalılar için dayanışma emekliliği istiyor. İnsanlar bunu istiyor. Ancak Kongre değişikliklere karşı çıkarsa, Kolombiya'daki toplumsal ve siyasal çatışmaların daha da belirginleşeceğine inanıyorum. Eğer ihtiyacımız olan demokratik tartışmaları yapmazsak bu ülkede demokrasiyi bozarız.

Gustavo Petro ve Armando Benedetti Fotoğraf: Cumhurbaşkanlığı
Cumhuriyet Senatosu ile iyi ilişkileri var, projelerin ilerlemesi için oraya ihtiyacımız var. Senatonun başkanıydı, uzun süre senatördü, Cumhurbaşkanı Gustavo Petro ile birlikte senatördü, bu yüzden ileriye gidebileceği bir yol olduğunu düşünüyorum. Ama en önemlisi Benedetti'nin başkanın güvenine sahip olması ve başkanın bunun siyasi maliyetini üstlenmesi. Biz hoşumuza gitmiyor, birçok kişi de hoşuna gitmiyor ama Cumhurbaşkanı'nın seçim kampanyasında ve hükümette kendi müttefiklerinden birini getirmesi kararı.
Daha fazla haber: 
Herakleitos Landinez'le röportaj. Fotoğraf:
Juan Sebastian Lombo Delgado
eltiempo