Dr. Estefanía, cerrah: "Ameliyathaneyi açmamız gerekiyor; insanların içeride neler olup bittiğini bilmesi gerekiyor."

Saat sabahın 7'si, Madrid yeni doğmuş, Rafael Hernández Estefanía (Santander, 1971) Jiménez Díaz Vakfı'nın ana kapısında bekliyor. Kalp cerrahı bizi hastane koridorlarından geçirerek soyunma odasına götürüyor, burada özel pijamalarımızı, maskemizi, saç bonemizi ve ayakkabı kılıflarımızı giyiyoruz. Merkezin cerrahi alanına girmek için zorunlu olan kıyafet budur. Burada onlarca profesyonel, sabah 08.00'de başlaması planlanan işlemler için ameliyathaneleri hazırlıyor.

Bu alanı güvence altına alan birkaç kapıdan geçtikten sonra, sağ ve sol tarafta cam kapılarla içeriyi görmemizi sağlayan ameliyathanelerin bulunduğu bir koridordan yürüyerek, onun kutsal alanına , yani ameliyathane 16'ya ulaşıyoruz. Burası, geçen yıl 290 kalp ameliyatının gerçekleştirildiği Vakfın Kalp Damar Cerrahisi Servisi'nin referans alanıdır.

Ameliyathanede sanki 5 yaşında bir çocuk karşısına çıkmış gibi, mekanın ve içindeki her bir makinenin nasıl çalıştığını anlatıyor . Tıpkı Groucho Marx'ın isteyeceği gibi, bize ECMO'nun (dolaşım ve bu durumda solunum fonksiyonları bozulduğunda kalbe ve akciğerlere geçici destek sağlayan bir dolaşım destek cihazı) nasıl çalıştığını , odadaki farklı ekranları , hastanın geçmişinin canlı olarak nasıl kontrol edildiğini ve daha birçok unsurun nasıl listelendiğini anlatıyor.

Ameliyathane 16'nın işleyişini açıklamak için kullandığı aynı açıklık, empati ve insaniyetle yeni kitabında da anlatıyor: Cesurların saati (GeoPlaneta, 2025) Cerrahi müdahaleyi çevreleyen her şey : Hastanın ameliyat olması gerektiği haberini aldığı andan iyileşme sürecine kadar.

Estefanía, Santander'de eğitim gördü, Portekiz'de ihtisasını tamamladı, Bask Bölgesi ve Navarra'da çalıştı ve şu anda 10 yıldan fazla bir süredir bizi ağırladığı hastanede çalışıyor. Onlarca yıl ameliyat masasına baktıktan sonra, bu Çarşamba günü çıkacak olan kitapla cerrahi dünyasının önlük ve neşterlerin ötesine ışık tutmayı amaçlıyor. Yazar, canlı ve eğlenceli bir üslupla bizi bir cerrahın zihnine götürüyor, onun ameliyathanedeki düşüncelerini, duygularını ve deneyimlerini gözler önüne seriyor.

Hasta kabulüne yeni başlanacak olan ameliyathanelerin dışında, anekdotlar, mizah dokunuşları ve kültürel göndermelerle dolu bu kitap hakkında cerrahla sohbet etmek için bir alan aradık. Hastaları, aileleri ve toplumu cerrahinin gerçekliğine yakınlaştırmayı, doktoru gizemden arındırmayı ve onun en insani yanını göstermeyi amaçlamaktadır.

SORMAK. Yaşam beklentisinin son yıllarda bu kadar arttığı, ameliyathanelerin kilit bir rol oynadığı bir İspanya'da neden böyle bir kitaba ihtiyaç duyuldu?

CEVAP. Çünkü ameliyathaneyi halka açmamız gerekiyor, halkın içeride neler olup bittiğini bilmesi ve yanlış mitleri ortadan kaldırması gerekiyor. Ayrıca cerrahın çok büyük bir sorumluluğu olmasına rağmen, bunun yapılması gereken bir iş olduğunu ve bunun da son derece uzmanlaşmış kişiler tarafından yapıldığını anlamak önemlidir. Genel olarak hayatta ne kadar çok şey keşfederseniz, belirsizlik o kadar azalır ve komplo teorileri de o kadar az ortaya çıkar.

Bana sıklıkla şu soru soruluyor: "Peki ameliyat sırasında şaka yapıyor musunuz?" Ve ben de cevap veriyorum: "Elbette. Ve futboldan konuşuyoruz, ama sürekli değil, sadece yapabildiğimizde." Aslında, bir prosedür sırasında birkaç kez yaşanabilecek gerginlik anının ardından , olabilecek en iyi şey bir rahatlama anıdır, çünkü bir prosedür uyguluyorsanız ve sürekli gerginseniz ve kötü bir atmosfer varsa, ameliyat iyi akmayacaktır. Eğer profesyoneller zarar görüyorsa bu hastaya da zarar verir. Ama bu her sanatta olur, çünkü insanlar iyi niyetli değildir.

Hastanın bunu nasıl deneyimlediğini anlamak da önemlidir, çünkü bu onlar için sinir bozucu bir an olabilir ve şöyle düşünebilirler: "Ameliyathanedeki ışıkları bir daha göreceğim son şey mi olacak?"

Ameliyathanede yaşananları anlatıp normalleştirirseniz, insanlar hepimizin insan olduğunu anlar. Bir ameliyat geçirmem gerekiyor ve ne olacağını biliyorum. Her şeyin nasıl işlediğini bilirseniz, daha iyi idare edeceğinizi düşünüyorum. Ve insanlar bunu takdir ediyor. Özellikle de ameliyathanede gerçekten neler yaşandığını bildikleri için, filmlerden, dizilerden gördükleri için pek çok insanın inandığı şeylerin gerçeklikle hiçbir alakası olmadığını biliyorlar.

S. Cerrahın gizemini çözmek gerekli midir?

R. Biz cerrahlar tanrı değiliz. Hastalar çoğu zaman size şunu söyler: "Çok şükür kurtuldum." Ve ben de şöyle demek istiyorum: "Çok şükür... Aman Tanrım hanım, onu görmedim." Ama onun böyle olacağına dair umudunu elinden alamayacaksın. Yine de cerrahın gizemini çözmek önemlidir, çünkü biz tanrı değiliz, normal, eğitimli insanlarız. Aynı şekilde bir maymunu eğitirseniz, maymun mükemmel bir şekilde hareket eder.

Şimdi sorun şu ki maymun size ne gibi komplikasyonlar yaşayabileceğinizi açıklamayacak. Birincisi, bunları dile getiremiyor, ikincisi de bunları açıklayabileceğini sanmıyorum. İşte insanla maymun arasındaki fark budur. Adam rasyonel bir insandır, hatta hastayla duygusal bir bağ bile kurabilir , ki bence bu önemli, çünkü bu güven yaratır. Hasta muhtemelen ne yapacağınızı anlamıyor veya bilmek istemiyor, ancak sizin yanlarında olmanızı ve sıkıntılarını anlamanızı istiyor; bu da yıllar içinde öğrendiğim çok önemli bir şey. Çünkü gençken sadece ameliyat etmek istersiniz. Yani kariyerimin başlarında, bir hastayı görmeye gittiğimde, ki bu bir önceki gece olurdu, "Yarın seni ameliyat edeceğim ve bunu yapacağım" derdim ve ayrılırdım. Ve hasta gerçekten bununla ilgilenmiyor, sanki bobin danteli yapıyormuşsunuz gibi. İstedikleri şey, yatakta oturup onlara şunu sormanız: "Ne iş yapıyorsun? Sabahları ne yapıyorsun? Nerede yaşıyorsun? Ne yapmayı seviyorsun? Hangi takımı tutuyorsun?" Böyle olunca sizin kaidenizden indiğinizi hissederler. Unutmayalım ki, onlar dehşet içindedirler ve şöyle düşünürler: "Bu adam beni tepeden tırnağa kadar ikiye ayıracak." Ama bu insanileşme gerçekleştiğinde, sizin de bir insan olduğunuzu anlarlar ve her şeyden önce anlaşıldıklarını ve önemsendiklerini hissederler. Ve işte kalite budur. Ameliyatın kalitesi.

Bu kitap aynı zamanda cerrahın, çok çalışarak geldiği noktaya gelen, ama yine de acı çeken ve işini evine götüren, çok profesyonel bir insan olduğunun gizemini çözmeyi amaçlıyor . Çünkü işimi eve götürüyorum, fiziksel olarak yanımda götürmüyorum, hastanın nasıl olacağını, gelişiminin nasıl olacağını düşünerek bütün gecenizi geçiriyorsunuz...

S. Ameliyattan sonra aklınızdan neler geçtiğini konuştuk, peki ameliyattan hemen önce aklınızdan neler geçiyor?

R. Sinirlerim gergin, ama güvensizlikten değil, bir an önce başlamasını, rutine girmesini , o vitesi çalıştırmasını ve her şeyin olması gerektiği gibi gitmesini istemekten. Ciddi ve beklenmeyen komplikasyonların önüne geçmek için de sinirlere ihtiyaç vardır.

S. Hastalardan bahsedelim, bu kitap ne hakkında... Birisi size, "Yarın görüşürüz doktor, senin ellerindeyim" dediğinde ne hissediyorsunuz?

A. Çok fazla sorumluluk hissediyorsunuz ve ilginçtir ki yaş ilerledikçe bu sorumluluk azalmıyor. Gençliğimde, meslekte uzun yıllar geçirdikten sonra bu sorumluluğun neredeyse ortadan kalkacağını düşünüyordum ama öyle olmadı. Her şeye rağmen bunu mantıklı kılmaya çalışıyorsun, çünkü kişisel deneyimin sana büyük ihtimalle her şeyin yolunda gideceğini söylüyor.

S. Ve bir hasta size: “Ölecek miyim doktor?” diye sorduğunda...

A. Evet demeniz gerekiyor çünkü vekaleten ölebilir. Şimdi, onun ölme ihtimali çok düşük, hatta ameliyat olmazsa ölme ihtimalinden çok daha düşük.

Bu yerinde bir soru ve bence herkes bunu sormalı. Hastanın klinik durumuna, yaşına ve geçirdiği cerrahiye bağlı olarak ciddi sorunlar yaşama riski farklıdır; Ancak hastanede yapılan her işlemin karmaşık hale gelme ihtimali vardır .

S. İnsanlar size bu soruyu ne sıklıkla soruyor?

A. Neredeyse her gün istişare halindeyiz. Birine ameliyat olacağınızı söylediğinizde, %99'u bunu soracaktır, bunu o kelimelerle söylemeseniz bile. Ama bunu yapmalarını seviyorum çünkü bu, size operasyonu açıklama fırsatı veriyor ve kitapta aradığım şeffaflığı sağlıyor. İyiyi ve kötüyü anlatmalıyız ama dramatize etmemeliyiz.

S. Ayrıca bazen "maaşınız benim vergilerimden geliyor" ifadesini duyduğunuzu da belirtiyorsunuz. Cevabınız ne?

R. Neyse ki bu durum giderek daha az yaşanıyor. Daha genç ve daha dürtüsel olduğunuzda, yalnızca size sorun çıkaran tartışmalara girersiniz . Çünkü o adam şikayette bulunursa hastanenin kendisi size "Yapma" diye uyarıda bulunacak. Ve bunu yılda iki kez yapıyorsanız, sorunlu adam siz olursunuz. O halde yapmanız gereken susmak ve uzaklaşmak. Ve genelde nadiren de olsa, ilginçtir ki başkentlerde daha çok yaşanıyor.

S. Cerrah-hasta ilişkisi yıllar içinde nasıl değişti?

R. Daha önce paternalist bir ilaçtı, doktor “bunu al” derdi ve başka bir açıklama yapmazdı. Yani hasta gelir, doktor onu tedavi ederdi ve eğer her şey yolunda giderse, iki üç gün sonra birkaç tavuk yumurtasıyla geri gelir ve bunları doktora ikram ederdi, çünkü biraz şaman gibiydi.

Ama şükürler olsun ki küreselleşmeyle ve her şeyden önce internetle birlikte insanlar daha bilgili hale geldi ve bilme ihtiyacı da daha büyük oldu. Ve doktor daha fazlasını anlatıyor.

S. Cebinizdeki hastayı nasıl alıyorsunuz?

A. Herkesin kendine göre yöntemleri vardır. Ben gizemi ortadan kaldırmayı severim, "dostluk" derdim ama bu kelimeyi sevmiyorum. Yaptığım şeylerden biri, sizi hastaya yakınlaştıran ve engelleri ortadan kaldıran resmi "sen" yaklaşımını kullanmayı bırakmak oldu. Onlara yakın davranmayı severim ve yeri geldiğinde şaka da yaparım...

S. Son yıllarda hasta nasıl değişti?

R. Hasta sizin hakkınızda her şeyi biliyor, sadece kendisinde neyin yanlış olduğunu bilmek istemiyor . Google'da arama yapmak herkes içindir ve er ya da geç insanlar şunu söyler: "Ah, Santander'li olduğunu biliyorum", "Bir kitap yazdığını biliyorum", "Bunu biliyorum..." Bu bana kötü görünmüyor, çünkü bana onun ilgilendiği fikrini veriyor: öncelikle, onun bedeniyle; ve ikincisi, hangi amaçla ameliyat yapacağı. Ve bunun iyi olduğunu düşünüyorum, çok ilginç olduğunu düşünüyorum.

Bazı meslektaşlarım sosyal medyanın hiçbir yerinde görünmek istemiyor ama ben buna katılmıyorum. Açıklığa dönüyorum, insanların bu kitapları benim yazdığımı bilmesi güzel. Endişelerimi bilmelerinin iyi olduğunu düşünüyorum; Bu, hasta için önemli olan bir bağ yaratabilir. Bağ aynı zamanda iyileşir, örneğin ameliyat sonrası hastanın size daha çok inanmasını sağlar, size daha çok yardımcı olmasını sağlar... Sorunların önüne geçer.

S. Kitapta hasta çok önemli bir rol oynuyor ama aile de öyle…

R. Aileye hastaymış gibi davranmalısınız. Ailenizle iyi iletişim kurmayı bilmek, neşterin ustası olmak kadar önemlidir .

İyi ve kötü günde. Bazen beş saat sonra ameliyathaneden çıkarsınız ve kimseyle konuşmak istemeyebilirsiniz, ama dışarı çıkıp aileye genellikle her şeyin yolunda gittiğini, eğer işler ters gittiyse bunu sizin yapmanız gerektiğini söylemelisiniz.

Ve açıklamalarınızda kararlı olmanız gerekiyor, ama aynı zamanda empatik de olmanız gerekiyor. Yani zor bir bariyer. Çünkü eğer işlerin ters gidebileceğini düşünüyorsanız, sunumunuz kesin olmalı: "İşlerin iyi gitmediğini görüyorum. Önümüzdeki birkaç saat içinde durum ters gidebilir. Hatta en kötüsünü bile bekleyebiliriz." Ve tabii ki cevap veriyorlar: " Doktor, bana bunu söylemeyin ." Ve ben, "Evet, sana bunu söyleyeceğim," diyorum, sen içten içe bu bilgiyi vermek istemediğin için yanıyor olsan da ve kötü zamanlar geçirsen de. Ama hastayla birlikte ağlamaya başlayamazsın. Bu da müdahalenin bir parçası.

S. Kitapta, bir yakınınıza hastanın öldüğünü söylemeye gittiğinizi ancak yakınlarınızın sizi iyi anlamadığını anlatan bir anekdot anlatıyorsunuz. Kötü haberi vermeye gerçekten hazır olduğunuzu düşünüyor musunuz?

R. Hayır, hayır... ve bu korkunç. Asistan olduğunuzda sizden yaşça büyük meslektaşlarınızı izleyerek bir şeyler öğrenirsiniz ve bu onların doğru şeyi yaptıkları anlamına gelmez.

Her iki durumda da, ister ilk ister son olsun, kötü haber vermek çok tatsızdır. Mesleği 50 yıldır yapıyor olsanız bile, bunu daha iyi kelimelerle ifade edebilirsiniz; onları birçok kez kullandın ama içindeki his korkutucu.

S. Bütün doktorlar arasında bir tekniğin kendi adını taşıması arzusu vardır. Bu durum hangi riskleri beraberinde getiriyor?

R. Perspektifinizi kaybediyorsunuz. Çünkü bir kişinin kendisine bir teknik verilmiş olması, o kişinin o tekniği uzun yıllar boyunca uyguladığı anlamına gelir ki bu iyi bir şeydir, ancak perspektifi kaybedebileceği de doğrudur. Yani bir noktadan sonra bu tekniğin mükemmel olmadığı veya farklı yapılması gerektiği görülebilir ama o, tekniğinin kendi adını taşıması nedeniyle ısrar eder.

Cerrahın egosu ile arasında bulunması gereken denge çok büyüktür: Çok büyük veya olağanüstü büyük olabilir, ama küçük değildir. Ve bu, cerrahlarda normalde küçük veya çok küçük olan özeleştiri kapasitesiyle ilgilidir.

S. Kitabınızda birçok efsaneyi çürütüyorsunuz. Hastalarınızdan en çok duyduğunuz yalan nedir?

A. Koğuşta aldığımız en yaygın çağrı, insanların "içeri hava kabarcığı girmesi" korkusu nedeniyle "damla bitiyor" çağrısıdır. Ve hayır, hava içeri giremez, çünkü kan dışarı doğru akma eğilimindedir, bu yüzden hiçbir şey içeri giremez ve hatta bir damara girse bile hiçbir şey olmaz, çünkü periferik bir damarda tehlikeli değildir, çünkü damlalığın bağlandığı yer burasıdır.

S. Masada yatan bir hasta olduğunuzda, bildiğiniz her şeyi bilmeyi mi tercih edersiniz, yoksa beyninizin silinmesini ve hiçbir şey bilmemeyi mi?

A. Ben dünyanın en kötü hastasıyım . Ama bilmenin daha iyi olduğunu düşünüyorum.

S. Gregorio Marañón'dan alıntı yaparak, bir cerrahın asla cevaplayamayacağı birkaç soru olduğunu söylüyorsunuz, ancak size sormaya cesaret ediyorum: Sizi ameliyat etmesi için kimi seçerdiniz?

A. Kendi felsefeme göre sana cevap vermeyeceğim.

S. Ama kafanızda bunun kim olacağı konusunda net bir fikriniz var…

A. Evet, bunu her cerrah bilir. Ve sana hayır diyen yalan söylüyordur.

S. Marañón'un diğer sorusu, batıl inançlarınız var mı?

A. Hepimiz az ya da çok batıl inançlara sahibiz. Peki , batıl inanç ile usulün standartlaştırılması arasındaki çizgi nerede ? Çünkü mesela ben ameliyat öncesi ameliyat örtülerini takmayı seviyorum ve eğer geç kalırsam ve meslektaşım örtüleri bana takarsa, tam istediğim gibi takılmadıkları için zaten rahatsız oluyorum.

S. Peki yerleştirilme biçimleri algıyı bu kadar değiştirebilir mi?

A. Evet, çünkü müdahale bir “vale, kız ve papaz” sürecidir. Ama sonra bazen satranç oyununa benziyor: Kurallarla başlıyorsunuz, taşları böyle yerleştiriyorsunuz ama sonra aynı olmuyor.

İsteğiniz her şeyin standart olması, her zaman aynı yolda ilerlemesi ve karmaşıklık olmamasıdır. Aslında siz bu yola tam da komplikasyonlardan kaçınmak için giriyorsunuz. Yani, eğer değişiklikler yapmaya başlarsanız kendinize şu soruyu sorun: Bu bir batıl inanç mı yoksa benim normalimin biraz dışında mı? Elbette, bir şeyi veya diğerini tanımlayan çok ince bir çizgi bu.