Intervista con Hanna Schygulla: Dov'è casa per te?

Sig.ra Schygulla, quanto spesso le squilla il telefono perché un giovane regista vuole sceglierla per il suo prossimo film?

In realtà non capita così spesso. Ma a volte succede. Mi viene in mente Fatih Akin con "L'altra faccia" o il regista francese François Ozon con "Peter von Kant", che aveva un fascino particolare perché l'opera di Ozon era basata su "Le lacrime amare di Petra von Kant" di Fassbinder. E anch'io ero lì nei primi anni '70.

E ora il regista Ameer Fakher Eldin, nato a Kiev nel 1991 e cresciuto sulle alture del Golan, le ha chiesto di interpretare la padrona di casa di una pensione su un'isola di Hallig, nel Mare dei Wadden nella Germania settentrionale: è rimasta sorpresa dall'offerta?

Per prima cosa, ho chiesto ad Ameer Fakher Eldin se mi trovasse davvero convincente come nativo dell'isola. Avevo anche l'idea che attribuisse il mio destino a un rifugiato che mi aveva fatto sbarcare sull'Hallig Langeneß. Mi sembrava plausibile. Dopotutto, conosco questo destino in prima persona: ero un bambino quando mia madre fuggì con me dall'Alta Slesia a Monaco nel 1945 per sfuggire all'Armata Rossa.

Cosa ha risposto il tuo direttore?

Non era affatto interessato a tali dettagli. Alla fine, mi ha finalmente concesso di includere qualsiasi cosa volessi nei miei dialoghi. Ma a quel punto, mi ero già reso conto da tempo che il mio personaggio non aveva bisogno di un simile background biografico. "Yunan" parla principalmente di alienazione e isolamento. Uno scrittore siriano disperato in esilio viene attratto da un'isola di Hallig.

Trova conforto in Valeska, la padrona di casa che interpreti. Come fa Valeska a salvarlo dalla sua tristezza?

Lo lascia entrare nella sua vita e gli dice: Perché guardi il mondo così smarrito? Apri gli occhi, ragazzo! Ma non gli fa prediche; gli succede più istintivamente. Gli presta una bicicletta, per esempio. Percepisce il suo smarrimento e, con il suo modo piuttosto burbero, non lo lascia solo. A volte la vita ha un fascino più grande del grande ignoto, della morte.

Danza su un Hallig: Georges Khabbaz e Hanna Schygulla in una scena del film "Yunan".

Fonte: -/© 2025 Red Balloon Film, Prod

Riesci a immaginare di essere seduto su un Hallig, di guardare il fango e di riflettere sulla tua vita?

Dipende da chi porto con me. Dovrebbe essere qualcuno a me vicino. Il vuoto in un Hallig come questo ti fa sentire a disagio. Devi riempirlo con qualcosa di tuo.

Il tuo personaggio Valeska possiede chiaramente una discreta saggezza. La saggezza arriva con l'età?

Beh, nessuno che viva abbastanza a lungo è immune a questo. Ho sviluppato una certa serenità. Posso lasciar andare le cose, persino permettere che accadano – questo è ciò che la parola implica. Non devo più lottare per nulla. Questa libertà interiore è di grande aiuto quando le mie forze stanno diminuendo. Lascia che gli altri lottino e discutano.

Ma hai presentato il tuo film "Yunan" alla Berlinale. Un festival come quello è estenuante, con scadenze serrate, fretta, rumore ed eccitazione. Perché ti sottoponi a questo stress?

Volevo dare al film un po' di grinta. Se le mie interpretazioni renderanno "Yunan" un po' più visibile rispetto a tanti altri film, allora sarà fantastico. Ma non ho più bisogno di tappeti rossi nella mia vita.

Riesci a identificarti con il senso di alienazione che lo scrittore siriano prova nell'Hallig?

Assolutamente sì, sotto diversi aspetti. Per chi si occupa di arte e cultura, anche l'insolito è fonte di ispirazione: serve una prospettiva straniera su qualcosa di familiare. Altrimenti, non avremmo bisogno di riprogettare nulla. Improvvisamente ci si rende conto che tante cose che sembrano ovvie non lo sono affatto. Sono possibili anche prospettive di vita completamente nuove. Come attrice, in particolare, posso immergermi in una vita straniera senza subirne le conseguenze. Posso anche abbandonare di nuovo questa vita.

In quale altro luogo hai incontrato stranezze nella tua vita?

Ho avuto molto a che fare con questo durante la mia infanzia a Monaco. Un sentimento in particolare mi è rimasto impresso da allora: ero la bambina rifugiata. C'erano parole ancora peggiori con cui mi chiamavano gli scolari. Una che all'epoca non capivo affatto: "Polen-Matz". Pensavo si traducesse come "La ragazza polacca". In realtà, era "Il maiale polacco", come ho scoperto in seguito. Probabilmente è stato un bene che non conoscessi quell'insulto: l'ignoranza a volte è una difesa.

Casa è un posto per te?

Per me, casa significa essere in pace con me stessa. Quando sono in pace con me stessa, ma non solo concentrata su me stessa, allora trovo una sorta di equilibrio. Come dicono gli americani, "Home is where my heart is" (Casa è dove batte il mio cuore). Quindi, dove batte il mio cuore, è lì che voglio essere a casa.

E per cosa batte il tuo cuore?

Per tutto ciò che ha a che fare con l'amore in senso lato. Di certo non batte un conto in banca alto. Anche se devo aggiungere: posso permettermi il lusso di non dover pensare ai soldi. Molti altri non si trovano in questa posizione privilegiata.

Negli anni Settanta, per te la compagnia teatrale monacense che girava attorno a Rainer Werner Fassbinder era casa?

No, non mi sono mai sentito veramente parte di quel gruppo. Anche se avevano una bella casa con piscina alla periferia di Monaco. Ma non mi sono mai immerso veramente in quella comunità. Ci andavo sempre in bicicletta. Era pieno di registi. Ci si entrava e basta, era divertente.

Ti sei lasciato coinvolgere negli intrighi di cui si parla sempre nella cerchia di Fassbinder?

Non ne sono rimasto particolarmente colpito. Forse non gli piacevo molto ed è per questo che mi hanno lasciato in pace. È quello che succede quando qualcuno ha più opportunità di carriera di altri. Allora o ti ammirano o ti invidiano.

E dov'è casa tua oggi?

Per molto tempo ho pensato che Berlino sarebbe stata la mia destinazione finale. Ma ora me la sto lasciando di nuovo alle spalle. Due città sono troppe per me. Il gioco di equilibri tra Parigi e Berlino è troppo impegnativo.

Com'è la tua vita a Parigi?

Tutto è a portata di mano. Quando vado a fare shopping, passo davanti al mio posto preferito, un bistrot. Si chiama Le Temps des Cerises. Lì posso prendere un caffè o un buon pasto. Il bistrot mi fa sentire a casa, anche se non ci incontro sempre gente che conosco.

Il tema della fuga e dell'espulsione ti accompagna ancora oggi?

Lavoro con i rifugiati afghani, con i giovani non accompagnati. Sono arrivati ​​in Germania da minorenni e, nel giro di pochi anni, sono diventati una persona a sé stante. Tuttavia, non so se potrò continuare questo lavoro in futuro.

I giovani afghani hanno paura in una Germania che sembra pensare solo a come deportare i rifugiati il ​​più rapidamente possibile?

No, queste persone ora sono integrate. Hanno un lavoro, possono guadagnarsi da vivere. In effetti, sono rimasto colpito dalla trasparenza con cui le aziende tedesche li hanno trattati. Ci sono tedeschi più tolleranti di quanto si possa pensare seguendo gli accesi dibattiti sui rifugiati. Credo che dietro questi dibattiti si nascondano comunque riflessi di paura.

Cosa intendi con questo?

C'è così tanta incertezza su come andranno le cose qui in Germania. C'è molto di più che i pochi stranieri presenti. Vengono usati come capri espiatori: la colpa è sempre di qualcun altro. I tedeschi, però, dovrebbero essere contenti. Senza gli stranieri, qui crollerebbe tutto. Infermieri, personale di servizio, persino medici, soffrirebbero una grave carenza.

Ti senti ancora a casa in un Paese in cui i politici lanciano slogan di destra?

Non a casa, e di certo non mi sento a casa. Non è passato molto tempo da quando noi tedeschi abbiamo sperimentato l'effetto dell'odio sulle persone. Nella Germania del dopoguerra, a Monaco, era ancora palpabile. Per questo sono andata subito a Parigi come ragazza alla pari. Avevo questo bisogno di uscire dal nido nazista di Monaco. Molti della mia generazione la pensavano allo stesso modo, soprattutto nel mondo del cinema. Pensate a Volker Schlöndorff e Margarethe von Trotta, che si trasferirono anche loro in Francia. Wim Wenders era attratto dall'America.

Hai paura per la Germania democratica?

La resistenza all'estremismo di destra è ancora forte qui. In Francia, almeno, non ho visto centinaia di migliaia di persone scendere in piazza di recente. E ai francesi piace protestare. In Germania, d'altra parte, ci sono state diverse manifestazioni contro l'estremismo di destra. Ma ovviamente sono preoccupato per l'ascesa del nazionalismo in Germania. Ha sempre portato solo miseria e guerra al suo popolo.