Wat Trump en Netanyahu van elkaar willen

President Donald Trump klonk zondag vol vertrouwen toen hij tegen een verslaggever zei dat er tegen het einde van de week een staakt-het-vuren tussen Israël en Hamas bereikt zou kunnen worden.

Israël zou een staakt-het-vuren van 60 dagen hebben voorgesteld en de terugkeer van 10 levende en 18 dode gijzelaars, van de ongeveer 50 overgebleven Israëlische gijzelaars, van wie er naar verluidt nog 20 in leven zijn. Hamas blijft aandringen op een definitief einde van het conflict.

De onderhandelingen tussen beide partijen verlopen indirect, waarbij Qatar en Egypte de leiding hebben . De VS en Israël lijken te verwachten dat Hamas, nu Iran en zijn bondgenoten in de regio aanzienlijk verzwakt zijn, bereid zal zijn meer concessies te doen.

Deze gesprekken vinden plaats tegen de achtergrond van een steeds ernstiger wordende humanitaire crisis in Gaza. Dagelijkse berichten over Israëlische troepen die Palestijnen verdrijven en schieten op hongerige, wanhopige mensen die aan voedsel proberen te komen, terwijl Palestijnse kinderen kampen met honger , ondervoeding en ziekte. Ook Israëlische soldaten zijn omgekomen bij recente gevechten.

Ondertussen maakt de Israëlische premier Benjamin Netanyahu deze week een ronde door Washington D.C. Het is zijn derde bezoek sinds Trump terugkeerde in functie, meer dan welke andere buitenlandse leider dan ook.

Tijdens een diner in het Witte Huis op maandagavond overhandigde Netanyahu Trump een kopie van een brief waarin hij hem nomineerde voor de Nobelprijs voor de Vrede. Trump heeft herhaaldelijk zijn interesse uitgesproken in het ontvangen van de prijs – een onderscheiding die president Barack Obama al vroeg in zijn presidentschap ontving – en noemde zijn "vredesbewarende" inspanningen in het Midden-Oosten, waaronder aanvallen op de nucleaire installaties van Iran, als rechtvaardiging.

Trump gelooft dat het beëindigen van de oorlog in Gaza zijn nalatenschap zou verstevigen. Maar hij moet Netanyahu ervan overtuigen daarmee in te stemmen. Om de laatste stand van zaken tussen Trump en Netanyahu te horen, sprak Noel King, co-host van Today, Explained, met Michael Koplow, hoofd beleidsmedewerker van het Israel Policy Forum.

Hieronder een fragment van hun gesprek, bewerkt voor lengte en duidelijkheid. Er staat nog veel meer in de volledige podcast, dus luister naar Today, Explained waar je ook podcasts kunt vinden, waaronder Apple Podcasts , Pandora en Spotify .

Donald Trump en Benjamin Netanyahu hebben sinds Trumps aantreden in januari een wisselwerking met elkaar. Hoe staat het er nu voor?

Op dit moment lijkt hun relatie op een hoogtepunt te zijn. Maar zelfs de afgelopen zes maanden hebben we flinke hoogte- en dieptepunten gezien.

Aan de ene kant is dit nu het derde bezoek van premier Netanyahu aan het Witte Huis tijdens de tweede ambtstermijn van president Trump, en dat zou erop wijzen dat deze twee mannen een nauwere band hebben dan welke andere twee leiders ter wereld dan ook. Maar deze bezoeken waren niet altijd even harmonieus en ook niet altijd even geweldig voor premier Netanyahu, vooral niet voor het tweede bezoek.

Tijdens dat tweede bezoek leek premier Netanyahu in het Oval Office, voor de camera's, verrast te worden door een aantal uitspraken van president Trump. Hij werd verrast door de invoerrechten toen hij zogenaamd naar Washington was gekomen om te proberen de invoerrechten die president Trump aan Israël zou opleggen, af te schaffen. En niet alleen slaagde hij daar niet in, president Trump zat ook nog eens voor de camera's en sprak over hoe de Verenigde Staten Israël jaarlijks 4 miljard dollar geven, en dat is veel geld waar het land iets voor terug zou moeten krijgen.

Hij werd ook verrast tijdens die bijeenkomst over de kwestie Iran. President Trump kondigde tijdens die bijeenkomst aan dat de Verenigde Staten rechtstreeks met Iran in gesprek zouden gaan, iets waar premier Netanyahu duidelijk tegen was. Nu weten we hoe dat twee maanden later afliep, maar destijds werd het gezien als een vrij significant signaal dat president Trump en premier Netanyahu niet op één lijn zaten.

Naast de ongemakkelijkheid van dat tweede bezoek – tijdens president Trumps laatste bezoek aan het Midden-Oosten ging hij naar Saoedi-Arabië, Qatar en de VAE. Hij maakte er een groot spektakel van en sprak over zijn liefde voor de regio, maar hij ging niet naar Israël en veel mensen interpreteerden dat als een belediging. Klopt dat?

Ik denk niet dat het een afwijzing was. Ik denk dat hij naar de regio ging omdat hij thuis wilde komen met opvallende, zichtbare demonstraties van de Amerikaanse kracht en wilde laten zien dat hij deals kon sluiten. Uiteindelijk beschouwt hij zichzelf als een dealmaker, en er waren allerlei handelsovereenkomsten en investeringsbeloftes te vinden in Saoedi-Arabië, de VAE en Qatar. Die zouden er in Israël niet komen.

Hij maakte die reis naar het Midden-Oosten in mei. Wat is er sindsdien veranderd?

De grootste verandering is te vinden in de campagne tegen Iran. Gedurende 12 dagen voerden Israël aanvallen uit op Iraanse nucleaire en militaire faciliteiten en personeel. En daarna was er de opvallende Amerikaanse aanval op de drie Iraanse nucleaire locaties in Fordo, Natanz en Isfahan.

In Israël, en zeker binnen de regering – en ik deel die inschatting – wordt die campagne als ongelooflijk succesvol beschouwd. En in tegenstelling tot toen president Trump naar de regio reisde, is dit een geval waarin Israël hem een ​​grote en zichtbare overwinning gunt en hij daar zo veel mogelijk over opschept.

Israël geeft hem dus een overwinning op Iran, en nu, zoals president Trump dat gewend is, streeft hij naar een nieuwe overwinning. Zondag vertelt hij verslaggevers dat een akkoord over Gaza nabij is. Wat denk je dat hij probeert te vertellen en wat gebeurt er als hij het mis heeft? Reageert hij dat af op Netanyahu?

President Trump heeft het consequent over twee dingen gehad met betrekking tot zijn visie voor het Midden-Oosten en wat hij wil bereiken. Eén daarvan was het voorkomen dat Iran een kernwapen zou krijgen. En of dat nu definitief is gebeurd of niet, president Trump behandelt het in ieder geval alsof zijn missie volbracht is en Iran nu geen kernwapen meer zal krijgen.

Het tweede waar hij consequent over spreekt, is het beëindigen van de gevechten in Gaza, het uitbreiden van de Abraham-akkoorden en het normaliseren van andere landen. Volgens hem moet dit allemaal leiden tot de Nobelprijs voor de Vrede. En dat is volgens mij het doel dat hij boven alles stelt op het gebied van buitenlands beleid.

Om dat tweede doel te bereiken, heeft hij premier Netanyahu nodig om in te stemmen met wat hij wil, want er is geen wereld waarin de gevechten in Gaza zullen eindigen tenzij premier Netanyahu ermee instemt. Als premier Netanyahu hier niet mee instemt, kunnen er gevolgen zijn en kan president Trump uiteindelijk vertrekken.

Ik denk dat wat we nu van premier Netanyahu zien, een poging is om de tijd echt te verlengen. Het eerste deel hiervan is een potentieel staakt-het-vuren van 60 dagen in Gaza, dat geen definitief einde aan de oorlog zal maken, maar president Trump wel de opening zal geven waar hij nu naar op zoek is. En als deze onderhandelingen succesvol zijn, geeft dat premier Netanyahu ook twee maanden de tijd om te bedenken of hij ermee door wil gaan of dat de gevechten in Gaza na 60 dagen zullen hervatten.

[Netanyahu] wil zijn opties zo ver mogelijk uitbreiden, dus het kopen van die tijd zal belangrijk zijn. Het zal hem in staat stellen de president iets te geven wat de president werkelijk van hem verlangt, en dat zou de spanning in ieder geval even moeten temperen.

Deze twee mannen hebben verschillende motieven als het om het Palestijnse volk gaat. Netanyahu lijkt zich niets van de Palestijnen aan te trekken. Hij geeft om de veiligheid van Israël. Trump wil een deal in Gaza omdat hij graag deals sluit. Denkt u dat Donald Trump zich druk maakt om wat er met het Palestijnse volk gebeurt?

Wanneer president Trump over Palestijnen spreekt, zeker tijdens zijn ambtsperiode, doet hij dat meestal met een mate van empathie die we bij hem niet altijd zien bij andere kwesties. Het is vrij consistent wanneer hij het over Gaza heeft dat hij benadrukt dat de Palestijnen lijden en dat ze beter verdienen. We horen dat soort taal niet vaak van premier Netanyahu en veel Israëlische leiders.

Het probleem is dat er voor een echte oplossing voor Gaza een politieke visie nodig is. President Trump heeft het er vaak over dat Palestijnen een beter leven verdienen en zouden moeten hebben. Maar je hoort hem zelden praten over hoe hij denkt dat ze daar politiek gezien zullen komen, in plaats van dat dit gewoon een kwestie is van levenskwaliteit.

We zagen het toen hij zijn plan voor de "Gaza Riviera" aankondigde tijdens die eerste reis van Netanyahu naar Washington, en we zagen het gisteravond opnieuw toen president Trump een vraag kreeg over twee staten, en hij die niet beantwoordde. Hij schoof de vraag door naar Netanyahu. Netanyahu maakte heel duidelijk dat Israël een Palestijnse staat niet als onderdeel van de Israëlisch-Palestijnse politieke toekomst ziet.

Zowel Trump als Netanyahu hebben deze relatie nodig. Trump heeft Netanyahu nodig. Netanyahu heeft Trump nodig. Wie heeft wie volgens jou het hardst nodig?

Netanyahu heeft Trump absoluut meer nodig dan Trump Netanyahu nodig heeft.

Wat Trump nu van Netanyahu wil, zijn dingen die hij graag zou willen hebben. Hij wil de Abraham-akkoorden uitbreiden. Hij wil een betere coördinatie in de hele regio. Hij wil zijn Nobelprijs. Maar uiteindelijk hebben de Verenigde Staten nog veel meer problemen. De Verenigde Staten zijn een wereldwijde supermacht, Israël niet. En de Verenigde Staten kunnen aan allerlei andere zaken werken, zelfs als de relatie tussen Trump en Netanyahu slecht blijkt te zijn en de coördinatie niet is wat president Trump wil.

Vanuit premier Netanyahu's perspectief zijn de Verenigde Staten onmisbaar, en er zijn allerlei dingen die hij wil waarvoor hij president Trump nodig heeft. We zagen dit in de praktijk met Iran, waar Israël zelf luchtaanvallen uitvoerde, maar het was vanaf het begin duidelijk dat de Verenigde Staten niet alleen moesten instemmen met wat Israël deed, maar ook daadwerkelijk moesten ingrijpen en handelen.

Uiteindelijk kan premier Netanyahu het zich niet veroorloven om president Trump te benadelen, en ik denk dat hem dat in de toekomst voor lastige keuzes zal stellen met betrekking tot Gaza, waar het geen twijfel lijdt dat president Trump een einde aan die oorlog wil. Premier Netanyahu wil er misschien ook een einde aan, maar hij wil dat het op zeer specifieke en beperkte voorwaarden gebeurt. En als de twee mannen het op dat punt oneens worden, kan premier Netanyahu het zich echt niet veroorloven om met president Trump in conflict te komen.