Transcrição: Deputado Jim Himes em "Face the Nation com Margaret Brennan", 20 de julho de 2025
A seguir está a transcrição de uma entrevista com o deputado Jim Himes, democrata de Connecticut, que foi ao ar no "Face the Nation with Margaret Brennan" em 20 de julho de 2025.
MARGARET BRENNAN: Passamos agora para o principal democrata no Comitê de Inteligência da Câmara, o Deputado Jim Himes. Ele vem de Connecticut. Bom dia. Deputado, o senhor está no Comitê de Serviços Financeiros, então vamos direto ao ponto. A Suprema Corte indicou que o Presidente dos Estados Unidos não tem autoridade para demitir o presidente do Fed a menos que haja justa causa. Parece que a Casa Branca está tentando construir um argumento de que tem justa causa. Se eles prosseguirem com isso, o que acontece?
CONGRESSISTA JIM HIMES: Sim, bem, sabe, Margaret, a última pergunta que você fez ao Secretário mostra o quão vigarista ele é. E eu acabei de ouvir tudo. E, sabe, se você tem mais de cinco anos, já lidou com vendedores ambulantes e vigaristas. Tudo vai ficar ótimo em duas semanas. Até 1º de agosto, teremos um acordo. O povo americano vai ficar muito feliz. Uma completa incapacidade de entender os fatos, certo? Ele disse que tarifas são pagas por países estrangeiros. Tarifas não são pagas por países estrangeiros. Ele disse: Jay Powell está torturando o povo americano. Margaret, você não teve tempo, mas se tivesse tido um minuto, teria dito: espere um minuto. Existe um Comitê Federal de Mercado Aberto (Federal Open Market Committee) composto por sete governadores do Fed e todos os chefes dos escritórios dos bancos centrais em todo o país. Esse comitê, composto por pessoas nomeadas por presidentes democratas e republicanos, define as taxas de juros, certo? Então, essa noção de que Jay Powell está unilateralmente impedindo uma queda nas taxas de juros, o que, aliás, para aqueles que entendem um pouco de economia, diante da inflação crescente que estamos vendo, seria absolutamente absurda. Então, o que vocês acabaram de ver foi uma aula magistral de um charlatão que usa palavras como "tortura", que são palavras muito, muito perigosas, não apenas para a economia, mas para a segurança física de pessoas como Jay Powell.
MARGARET BRENNAN: Bem, só para deixar claro, é por isso que eu disse que não é uma decisão unilateral do presidente, exatamente pelo motivo que você mencionou, que existe um comitê que toma a decisão. A taxa de inflação do IPC foi de 2,7%, se você desconsiderar alimentos — energia e alimentos, que são mais voláteis —, ela subiu dois décimos de um ponto percentual. Então, esses dados econômicos são o que estamos apontando, não a opinião sobre preços. Mas, há alguma resistência do Congresso que possa ser feita? Quer dizer, o que acontece se houver um tuíte dizendo que o presidente do Fed se foi?
REP. HIMES: Bem, curiosamente, dentro da Casa Branca, e não sei quem é, meu palpite é que talvez seja o Secretário do Tesouro dizendo, e isso é algo muito difícil de dizer a uma pessoa como Donald Trump, que se você demitir o presidente do Fed, seja ilegalmente, o que eles fazem com prazer, ou porque você inventa alguma acusação absurda associada a uma reforma da sede, haverá uma reação massiva do mercado, porque não se pode mentir para o mercado de capitais. Vimos isso no dia seguinte ao Dia da Libertação, antes de todos estarmos familiarizados com a negociação do TACO. No dia seguinte ao Dia da Libertação, os mercados de ações e títulos despencaram. Então, meu palpite é que alguém está dizendo ao presidente, porque ele não se importa se segue a lei ou não, e a lei é muito clara, que ele não pode demitir o presidente do Fed. Mas alguém está dizendo ao presidente, sobre a instabilidade econômica que é causada quando a pedra angular da economia global e dos mercados de capitais, de repente, tem uma política de taxas de juros politicamente orientada. Acho que é isso que os está impedindo.
MARGARET BRENNAN: Deputado, vamos fazer um breve intervalo e continuar nossa conversa sobre diversos assuntos. Precisamos conversar com você do outro lado, continue conosco.
[INTERVALO COMERCIAL]
MARGARET BRENNAN: Bem-vindos de volta ao Face the Nation. Continuamos nossa conversa agora com o congressista de Connecticut, Jim Himes, que é o membro sênior do Comitê de Inteligência. Deputado, quero retomar esse tópico. Apenas uma declaração de fato aqui: uma investigação bipartidária do Comitê de Inteligência do Senado concluiu que a avaliação da comunidade de inteligência dos EUA sobre a interferência russa nas eleições de 2016 estava correta. Eles consideraram que sim em uma base bipartidária. Digo isso porque hoje e ontem, a diretora da comunidade de inteligência, Tulsi Gabbard, disse que está encaminhando para processo judicial ex-funcionários americanos que ela acusou de conspiração traiçoeira, um golpe de anos contra o presidente Trump, porque eles avaliaram que a Rússia tentou influenciar a eleição. Isso aconteceu semanas depois que o diretor da CIA emitiu um relatório criticando a manipulação que levou à avaliação de 2016. Existe alguma base legal para qualquer tipo de processo aqui?
DEPUTADO HIMES: Nenhuma, absolutamente nenhuma. Margaret, o que a senhora viu da Diretora de Inteligência Nacional, Tulsi Gabbard, não foi apenas uma mentira, mas uma mentira muito perigosa, porque quando se começa a usar termos como sedição e traição, alguém vai se machucar. A senhora apontou que o comitê do Senado, então liderado por Marco Rubio, republicano e agora Secretário de Estado, concluiu por unanimidade que a Rússia interferiu na eleição para tentar ajudar Donald Trump. John Durham, conselheiro especial nomeado por Donald Trump, investigou isso e concluiu que o relatório do Senado estava correto. O que Tulsi está fazendo é um pequeno truque, mas vale a pena focar. Ela está dizendo que o Comitê de Inteligência, desde o início, afirmou que os russos não poderiam usar ferramentas cibernéticas para interferir na infraestrutura de votação, nas máquinas que contabilizam nossos votos. E isso era verdade naquela época e é verdade agora, embora os russos tenham tentado invadir a infraestrutura técnica eleitoral de alguns estados. Eles não fizeram isso, mas é bem sabido e bem estabelecido que os russos hackearam o Comitê Nacional Democrata e realizaram uma série de outras operações de influência, incluindo a compra de toneladas de anúncios no Facebook para desacreditar Hillary Clinton. Isso não está em discussão, certo? E o mais assustador em toda essa mentira de Gabbard é que, em primeiro lugar, ela coloca as pessoas em risco. E agora, você sabe, os falastrões do MAGA online estão simplesmente enlouquecendo por causa de uma mentira. E, em segundo lugar, a comunidade de inteligência está cheia de pessoas muito boas que fazem seu trabalho todos os dias, e agora eles estão assistindo seu líder fazer algo que todos eles sabem que é desonesto e que é algo muito, muito ruim para a segurança do povo americano quando essa dinâmica está presente.
MARGARET BRENNAN: O relatório do Senado está online, as conclusões estão lá, mas entendo a sua distinção, e é importante em termos de influência versus hacking físico. Você...
DEPUTADO HIMES: -- A propósito, Margaret, se me permite, se me permite, você perguntou sobre o encaminhamento. Aqui está o teste. É Epstein de novo. Encaminhamentos criminais. Vamos processar Barack Obama, sabe, por traição e sedição. Aqui está a questão, e espero que daqui a 4, 5, 6 semanas... não acreditem neste democrata. Daqui a 4, 5, 6 semanas, vamos ver se este governo, Tulsi Gabbard, acusa um ex-presidente de traição. Vamos ver se eles vão apresentar acusações. Eles não vão. Eles não vão, porque não há um juiz no país, nenhum juiz que tratará isso com nada além de risos que serão ouvidos do Atlântico ao Pacífico neste país. Então, o teste disso é daqui a 4, 5, 6 semanas: o Departamento de Justiça vai apresentar acusações? E a resposta é não. E agora estaremos no mundo de Epstein. Pensamos, tipo, espere aí, conspiração de traição por parte de um ex-presidente. Por que o Departamento de Justiça não está processando? E a resposta para essa pergunta é que é mentira.
MARGARET BRENNAN: Entendido. Sobre o outro assunto, quero lhe perguntar sobre o fato de, como democrata, o New York Times — o Comitê Nacional Democrata — estar relatando que a investigação do Comitê Nacional Democrata sobre o que deu errado na última eleição vai se afastar das decisões tomadas pela campanha de Biden que virou Harris. Você foi muito direta no início ao pedir que o então presidente Biden desistisse desta disputa. Você não costuma analisar suas palavras. Você realmente acha possível para o seu partido se autodiagnosticar sem analisar a corrida presidencial em si, em termos dos candidatos?
DEPUTADO HIMES: Olha, precisamos reconhecer, e todos os Estados Unidos viram isso na noite daquele debate desastroso em julho, antes da eleição, que Joe Biden não venceria. Isso não ficou evidente apenas no debate. Ficou evidente nas pesquisas que seu povo estava escondendo dele. Certo, isso é um fato. Os democratas são um grande partido de tenda. Temos desde Joe Manchin, que é praticamente um republicano, até AOC, que é uma socialista democrata. Então, sempre temos dificuldade em elaborar um conjunto único de políticas, um conjunto único de mensagens, e isso é particularmente difícil quando não temos um candidato presidencial. Sabe, um candidato presidencial, é claro, atrai a atenção, é a única pessoa que deve concorrer em todo o país e falar pelo partido como um todo. No momento, estamos tendo muitas conversas com muitos pontos de vista diferentes, e eu entendo que isso seja extremamente frustrante para os democratas, que estão tão chateados com o resultado da eleição. Mas, sabe, além de revidar com as ferramentas que temos agora, precisamos ser introspectivos sobre o que fizemos de errado que resultou na vitória dramática de Donald Trump em 2020*. Há muita raiva no Partido Democrata, e minha mensagem para meus amigos democratas é boa. Eu entendo a raiva, acredite. Eu estava na Câmara em 6 de janeiro de 2021 e preocupado com a minha própria vida. Mas a coisa a fazer agora é ser introspectivo e se perguntar: o que podemos fazer melhor para atrair mais pessoas, incluindo aquelas que perdemos repetidamente nas eleições.
MARGARET BRENNAN: Faltam 15 meses para as eleições de meio de mandato. Deputado Jim Himes, obrigada. Já voltamos.
*O presidente Donald Trump venceu a eleição de 2024. O ex-presidente Biden venceu a eleição de 2020.
