Ардем Патапутян, лауреат Нобелевской премии по медицине: «90% людей даже не знают, что у них есть чувство проприоцепции».

В 57 лет, уже будучи лауреатом Нобелевской премии по медицине, биолог Ардем Патапутян решил сделать свою первую татуировку: огромный рисунок, который занял бы всю его правую руку. Его партнерша, коллега-ученый Нэнси Хонг, восприняла это с юмором. «Когда у меня возникла эта идея, моя жена предложила мне подождать год, на случай, если я выйду из себя. Она очень умная. Она сказала: «Убедись, что это не кризис среднего возраста». Поэтому я подождал год», — смеется он, закатывая рукава рубашки и демонстрируя свою татуировку . Это контур молекулы, за открытие которой он получил Нобелевскую премию в 2021 году: семейство белков Piezo, отвечающее за осязание и все более ошеломляющий список человеческих характеристик.

Патапутиан многократно сгибает руку, как будто это живой учебник. Рисунок открывается и закрывается гипнотически. В мембране некоторых клеток эти молекулы функционируют как электрический выключатель, инициируя нервный импульс, когда они ощущают давление. С тех пор, как в 2010 году было объявлено об их существовании, ученые обнаружили, что эти пьезопротеины играют важную роль во множестве жизненно важных процессов, таких как боль, кровяное давление, дыхание, контроль мочевого пузыря и даже сексуальное возбуждение .

Биография ученого вдохновляет. Патапутян, внук сирот геноцида армян , родился в Бейруте и вырос в Ливане, обескровленном гражданской войной. Там его похитили ополченцы и держали под дулом пистолета, когда он был подростком, поэтому он решил эмигрировать в Соединенные Штаты. В Лос-Анджелесе, изначально не понимая местного английского, он начал новую жизнь, развозя пиццу для сети ресторанов быстрого питания Subway, но в итоге изучал биологию и теперь является исследователем в Институте Скриппса в Сан-Диего. Насладившись рисом в пляжном баре в городе Алтеа в Аликанте со своим испанским коллегой Феликсом Вианой , Патапутян приветствует EL PAÍS в отеле в Валенсии, куда он приехал, чтобы заседать в жюри премии Rei Jaume I Awards .

Вопрос: Теперь вы — татуированный иммигрант, главный кандидат на депортацию , по мнению администрации Трампа .

Ответ: Да, да [смеется].

В. Как прошло ваше похищение?

A. Я жил в Бейруте, который был очень религиозно разделенным городом. Мусульмане жили на западе. Христиане жили на востоке. Как армяне, мы были нейтральны, поэтому мы были единственными христианами, которым разрешалось жить на западе, где работали мои родители. Однажды, когда мне было 17 лет, я пошел на вечеринку в восточном Бейруте, и по пути обратно я услышал снайперский огонь, обычное явление вдоль границы. Поэтому я побежал в западную сторону. Когда я приехал, там были ополченцы, которые увидели, как я бегу, и окликнули меня. Они попросили мое удостоверение личности, которое в Ливане указывает на вашу религиозную принадлежность. Поэтому они заподозрили молодого христианина, бегущего в мусульманскую сторону Бейрута. Они держали меня несколько часов, и я был действительно напуган.

В. И что случилось?

A. Они приставили пистолет к моему колену и сказали, что будут стрелять. Они сказали, что если я не почувствую боли, это значит, что я шпион. Это было совершенно нелепо. Я сказал: «Я могу притвориться, что чувствую боль». А они ответили: «О, ты думаешь как шпион». Вот и все. Я очень испугался, но через несколько часов они меня отпустили. Я вернулся домой и подумал: «Я покидаю эту страну».

Они приставили пистолет к моему колену и сказали, что будут стрелять.

В. Ваша история об иммигранте, который начинал с доставки пиццы, а в итоге стал престижным ученым, всегда была убедительной, но сейчас она стала еще более убедительной, учитывая нынешнее положение иммигрантов в Соединенных Штатах.

A. Я знаю. Очень грустно думать, что то, что я сделал тогда, вероятно, больше не может быть сделано. У моих родителей не было много денег, поэтому я получил грант Пелла , федеральную программу помощи студентам, которые не могут позволить себе колледж. Такая помощь была урезана или больше не существует. Многие молодые люди хотели бы поехать в Соединенные Штаты, чтобы осуществить свои мечты, но эта возможность больше не доступна для них. Это очень грустно. Я чувствую дополнительную ответственность, чтобы высказаться. 40% лауреатов Нобелевской премии в Соединенных Штатах являются иммигрантами, но это правительство не ценит науку или иммиграцию.

В. Вы были одним из двух тысяч ученых, которые осудили «реальную опасность» Трампа в открытом письме , в котором вы упомянули атмосферу страха. Многие престижные исследователи отказываются критиковать публично, но вы этого не делаете.

A. Как лауреат Нобелевской премии, я чувствую, что могу позволить себе рискнуть. Если я потеряю государственное финансирование, это будет ужасно, но я выживу. Как иммигрант и лауреат Нобелевской премии, я чувствую себя обязанным высказаться. Если никто из нас не выскажется, надежды не будет.

40% лауреатов Нобелевской премии в США — иммигранты, но это правительство не ценит ни науку, ни иммиграцию.

В. Вы осудили в социальных сетях намерение Трампа сократить бюджет Национальных институтов здравоохранения на 40% . Вы сказали, что это будет катастрофой.

A: Да, люди могут подумать: «Ну, с сокращением на 40% все еще остается 60%». Но каждый правительственный грант предназначен для исследований в течение пяти лет, что означает, что 80% годового бюджета уже выделено. Сокращение на 40% означает отсутствие новых грантов или сокращение существующих. Это непостижимо. Я написал статью для CNN, в которую включил данные, показывающие, что на каждый доллар, который правительство инвестирует в науку, оно генерирует около трех долларов экономического роста. Сокращение науки означает сокращение экономического дохода и лекарств для будущего.

В. В этой статье вы рассказали, что вам предложили переехать в Китай с 20-летним гарантированным финансированием.

О: Да, мне предложили стабильное финансирование в любом китайском университете по моему выбору.

В. Вы ответили «нет» или «может быть»?

A. Я ответил нет, потому что я люблю Соединенные Штаты. Это моя страна, и я не собираюсь сдаваться так быстро.

Я отклонил предложение провести исследование в Китае, потому что люблю свою страну и не собираюсь сдаваться так быстро.

В. Становятся ли эти предложения все более заманчивыми?

A. Я нахожусь в привилегированном положении, но это может быть предложение, от которого многим выдающимся ученым будет трудно отказаться. Для Китая, Европы и многих других стран этот момент — возможность набрать лучшие умы из Соединенных Штатов.

В. Американский химик Дэвид Лю [один из величайших ныне живущих ученых] предупредил, что последствия сокращений будут смертельными . Как вы думаете, урезание бюджета на науку убьет людей?

A. Сокращение финансирования не убьет людей напрямую, но отсутствие или замедление исследований и клинических испытаний убьет. Следующий препарат от рака может быть одобрен позже, что может привести к смерти многих людей.

В. Теперь у вас на руке татуировка с изображением пьезопротеина, но эта молекула, похоже, повсюду.

A. Он не везде, но, похоже, участвует во многих клетках, которые определяют давление, будь то наполнение мочевого пузыря или кровеносные сосуды. Биология считает, что большинство клеток общаются посредством химических веществ, будь то гормон, нейромедиатор… Все является химическим. Но мы обнаруживаем, что определение давления также очень важно. Мы открываем новую биологию.

П. Испанский ученый Сантьяго Рамон-и-Кахаль еще в конце XIX века утверждал, что нейроны общаются посредством поцелуев .

О. Совершенно верно, путем контакта.

В. Вчера [2 июня] вы провели семинар в Институте нейронаук Аликанте, организованный вашим коллегой Феликсом Вианой, о недавно открытых функциях пьезопротеинов. Каковы они?

A. Я не могу поделиться этим публично, потому что это неопубликованные результаты, которые мы еще не опубликовали. Но мы недавно опубликовали их роль в желудке и кишечнике. Когда пища попадает в организм, нейроны в желудочно-кишечном тракте обнаруживают давление и замедляют пищу , увеличивая шансы извлечения питательных веществ. Без белка Piezo 2 пища движется гораздо быстрее. Это совершенно новая биология. Люди с мутациями в Piezo 2 имеют всевозможные проблемы с пищеварением, такие как диарея и запор. Это один из последних примеров функций белков Piezo.

Один из уроков наших исследований заключается в том, что идея пяти чувств немного наивна.

В. В своей Нобелевской лекции вы заявили, что самое важное чувство — это не зрение, не слух и не обоняние.

A. Это проприоцепция. Может быть, я немного преувеличиваю, потому что некоторые люди могут сказать, что зрение — это самое важное для человека. Удивительно, что, вероятно, 90% людей даже не знают, что у них есть чувство проприоцепции, которое заключается в том, что они чувствуют, где в пространстве находятся ваши конечности.

В. Возможно, это 99,99%.

A. Я думаю, что люди, которые занимаются йогой или пилатесом, узнают это слово, потому что они осознают свое тело. Самый простой эксперимент — закрыть глаза и коснуться носа. Если вы подумаете о том, как вы можете определить, где находятся ваши пальцы с закрытыми глазами, вы поймете, что это связано с тем, насколько сильно растянуты ваши мышцы. Это тот же датчик, Piezo 2, который определяет это. Вы не чувствуете, как растягивается мышца вашего второго пальца, а вместо этого собираете всю информацию, и ваш мозг формирует образ того, где вы находитесь и какое пространство занимаете. И вот почему, легко, не глядя, вы можете ходить, бегать, играть в футбол, играть на скрипке. Вы можете делать все это благодаря проприоцепции. И мы принимаем это как должное, потому что вы не можете ее отключить. Вы можете закрыть глаза и представить, как выглядит слепой человек, но вы не можете отключить проприоцепцию. Вот почему большинство людей не знают о ней, потому что она всегда есть. И это великое философское послание: мы принимаем вещи как должное, хотя они у нас всегда есть.

В. Мы всегда говорим, что у нас пять чувств. На самом деле их шесть?

A. На самом деле, у нас очень много разных чувств. Один из уроков наших исследований заключается в том, что идея пяти чувств немного наивна. Можно сказать, что проприоцепция — это шестое чувство. А как насчет ощущения температуры? А как насчет восприятия мочевого пузыря? Это не осязание, так что это? Это другое чувство. Так что все эти разные чувства, которые в нашем сознании очень различны, как восприятие кровяного давления и растяжения легких, не являются осязанием, но все они обнаруживаются одной и той же молекулой. Определения трудно дать, но у нас определенно больше пяти чувств.

В. У вас есть пять правил занятия наукой.

A: Да, и я думаю, что эти правила применимы ко всем творческим дисциплинам, не только к науке. Правило номер один заключается в том, что вы не должны быть заняты все время. Это легче сказать, чем сделать, но это очень важно. Если вы слишком заняты, вы не креативны. Я нахожу время для себя. Например, у меня нет совещаний по вторникам. У меня есть время, чтобы провести его в лаборатории, думая и читая.

Правило номер один: вы не должны быть заняты все время: если вы слишком заняты, вы не креативны.

В. Что еще?

A. Смена сферы деятельности. Я сравниваю это с жизнью иммигранта. Когда вы иммигрант, вы приезжаете в новую страну и видите, что люди делают что-то по-другому. Поэтому вы принимаете те способы, которые кажутся вам разумными, но сохраняете те, которые также кажутся вам разумными. И смешиваете их. И смена областей в науке — то же самое. Вы приезжаете в новую сферу, вы приносите с собой свои знания о том, как что-то делать, но вы также учитесь в новой сфере и комбинируете их. Правило номер 3: окружите себя критиками. Особенно, когда вы получаете Нобелевскую премию, люди меньше вас критикуют. У меня есть близкие коллеги и друзья, которые говорят мне, когда я не прав. Когда вы добиваетесь успеха, вы начинаете думать, что знаете все, но это не так. Вот почему вам нужен кто-то, кто постоянно будет говорить вам, что вы несете чушь.

В. Четвертое правило — не слушать советы.

A. Это смешно, не правда ли? Я даю советы, и один из них — не следовать советам. Иногда люди слушают то, что говорит авторитет, просто потому, что он авторитет, но вы должны проверить, имеет ли это смысл для вас. Если кто-то говорит вам сделать что-то, а это не имеет для вас смысла, не делайте этого. Правило номер 5 — моя главная причина заниматься наукой: потому что это весело. Мне нравится, что мы проводим трансляционные исследования для поиска лекарств, но моей целью всегда было проводить исследования, движимые любопытством. Если вы оглянетесь на историю науки, исследования, движимые любопытством, часто дают самые важные приложения. Поэтому я думаю, что общество должно усвоить, что лучший способ заниматься наукой, лучший способ найти будущие лекарства — это финансировать исследования, движимые любопытством. И приложения придут. Тому есть много примеров. Метод CRISPR , который известен тем, что манипулирует ДНК и производит революцию в биотехнологии, основан на науке о том, как вирусы заражают бактерии.

В. Это произошло именно благодаря работе испанского микробиолога Франсиса Мохики , который находится неподалеку.

A. Да, но люди думают: Кому какое дело до этих исследований? Я слышал, что когда открыли электричество, кто-то спросил: «А для чего это нужно?» Ну, теперь это просто немного важно.