Стенограмма: сенатор Тим Кейн о «Лицом к нации»

Ниже приводится стенограмма интервью с сенатором-демократом Тимом Кейном из Вирджинии, которое вышло в эфир в программе «Face the Nation with Margaret Brennan» 22 июня 2025 года.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Теперь мы переходим к сенатору-демократу Тиму Кейну, который присоединяется к нам из Ричмонда, Вирджиния. Доброго утра вам, сенатор.

СЕНАТОР ТИМ КЕЙН: Доброе утро, Маргарет.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Я знаю, что вы состоите в Комитете по вооруженным силам и Комитете по иностранным делам, но мы только что услышали от Пентагона, что Конгресс был уведомлен после того, как удар по Ирану был завершен, после того, как американские самолеты вернулись в безопасное место. Этого достаточно?

СЕНАТОР КЕЙН: Маргарет, нет. Конгресс должен разрешить войну против Ирана. Эту войну Трампа против Ирана мы не давали. Конгресс должен быть проконсультирован с ним. Мы не были. И Конгресс должен быть уведомлен, не постфактум, а заранее. Мы не были. Вот почему я подал резолюцию о военных полномочиях, которая созреет и будет вынесена на голосование в Сенате на этой неделе. Сенатор Шумер работает с лидером Туном, чтобы это произошло. Соединенные Штаты не должны вести наступательную войну против Ирана без голосования Конгресса. Конституция совершенно ясно говорит об этом. И я так разочарован, что президент действовал так преждевременно. Министр иностранных дел Израиля заявил в пятницу вечером, что его собственная бомбардировка отбросила иранскую ядерную программу назад, «как минимум на два или три года». Не было никакой срочности, которая предполагала, пока велись дипломатические переговоры, что США должны предпринять эти односторонние действия по приказу президента Трампа вчера.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ну, вице-президент был на другой сети ранее сегодня утром и сказал: "Мы не воюем с Ираном. Мы воюем с ядерной программой Ирана". Кажется, здесь много юридических разборов определения слова "война". Что вы думаете об этом описании?

СЕНАТОР КЕЙН: Я думаю, что это, это чушь, и я думаю, что любой, кто это услышит, придет к такому же выводу. Когда вы бомбите другую страну, спросите их, считают ли они, что это война. Они думают, мы бы подумали, что это война, если бы Иран разбомбил ядерный объект США? Конечно, мы бы подумали, что это война, если бы Иран вторгся в двух соседей Ирана, Афганистан и Ирак, чтобы свергнуть их режимы с 2000 года. Это были войны. Это США ввязываются в войну по собственному выбору по настоянию Дональда Трампа, без каких-либо убедительных интересов национальной безопасности для Соединенных Штатов, чтобы действовать таким образом, особенно без дебатов и голосования в Конгрессе. Мы не должны отправлять войска и рисковать жизнями солдат в наступательной войне без дебатов в Конгрессе.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ну, если говорить только о фактах, то президент не санкционировал наземные войска. На самом деле, он сказал, что на самом деле не хочет отправлять наземные войска. Когда дело дошло до того, что только что описал публике Пентагон, это было действительно охарактеризовано как ограниченное по масштабу. Похоже, вы считаете, что эти ранние описания окажутся ложными.

СЕНАТОР КЕЙН: Да. В резолюции о военных полномочиях говорится, что член Конгресса может бросить вызов президенту, если президент начинает военные действия против иностранного государства. Не использует — хотя название — резолюция о военных полномочиях, в законе говорится, что если вы начинаете военные действия без разрешения Конгресса, даже один член Палаты представителей или Сената может заставить голосовать в Сенате. Нет сомнений, что отправка США этого огромного набора ракет «Томагавк», бомбардировщиков B-2 и противобункерных ракет на три иранских ядерных объекта — это военные действия. Теперь, опять же, некоторые в Сенате могут сказать, что это здорово, и мы хотим проголосовать за это. Я считаю, что ввязываться в третью наступательную войну на Ближнем Востоке за последние 25 лет абсолютно безрассудно и глупо, и я собираюсь сделать все возможное, чтобы убедить в этом своих коллег, я могу добиться успеха или нет, но Конгресс должен провести дебаты и проголосовать по этому вопросу, прежде чем мы усилим риск для американских войск, что и произошло в результате этого действия.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Мы знаем, что до этой акции Северное командование уже распорядилось о дополнительных мерах безопасности на всех военных объектах США. У вас много военных объектов в Вирджинии. Что вы знаете об угрозе для родины на данный момент?

СЕНАТОР ТИМ КЕЙН: Во вторник у нас будет брифинг, Маргарет, и тогда я узнаю больше, но что я знаю, так это то, что у меня также много вирджинцев, размещенных на Ближнем Востоке. Около 40 000 американских солдат размещены по всему Ближнему Востоку, моряки на кораблях ВМС в Средиземном и Красном морях, люди на наземных базах в Сирии и Ираке, и да, эти действия резко повышают риск для них. И вопрос в том, для чего? Если иранская ядерная программа — вице-президент Вэнс говорит, что это война против их ядерной программы. Конечно, мы сократили это дипломатическим путем несколько лет назад, пока Дональд Трамп не разорвал дипломатическое соглашение. Что даже если вам нужно было вести войну, когда министр иностранных дел Израиля говорит, что мы отбросили ядерную программу как минимум на два или три года назад, зачем наносить этот удар, увеличивающий риск для американцев и американских войск в выходные без реального обсуждения с Конгрессом? Без реальных дебатов перед американской общественностью? Я не хочу, чтобы меня обманом втянули в еще одну войну, как это было с Ираком в 2002 году.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Губернатор Флориды ДеСантис приветствовал пассажиров в своем штате, которые сели на чартерный рейс из Израиля в его штат, эвакуируя американцев. Именно в субботу посол США впервые обнародовал некоторые подробности для американцев о том, как покинуть страну, если они этого хотят. Воздушное пространство закрыто. Что вы знаете в качестве министра иностранных дел о безопасности нашего персонала на дипломатических должностях, а также американцев, которые просто хотят вернуться домой и вернуться в безопасное место?

СЕНАТОР КЕЙН: Маргарет, нам нужно сделать все возможное, чтобы помочь американцам вернуться домой из любой точки региона. Из Израиля, где, как вы знаете, эти атаки со стороны Ирана представляют серьезную угрозу для жизни мирных жителей, другие страны региона, которые чувствуют себя в опасности, мы должны сделать все возможное, чтобы вернуть их. И я подозреваю, что брифинг, который весь Сенат получит во вторник, будет посвящен не только военной стороне этого, но и тому, как мы защищаем наш персонал в регионе. Президент Трамп начал добровольно вывозить часть персонала США, Госдепартамента, USAID и других агентств из региона пару недель назад. Это не обязательная эвакуация, но темпы добровольного отъезда набирали обороты, потому что мы могли видеть, что президент Трамп все ближе и ближе подходит к нарушению того, что он сказал американской общественности, и ввязывается в еще одну войну на Ближнем Востоке.

МАРГАРЕТ БРЕННАН: Сенатор Кейн, спасибо, что присоединились к нам сегодня утром.