Yeni SPK Başkanı: İyi ki milliyetçi şovenist tutumdan vazgeçtik
Prusya Kültür Mirası Vakfı'nın canavar kurumunda yeni bir başlangıç: Marion Ackermann ile yağmalanan sanat eserleri, liderlik pozisyonlarındaki kadınlar ve para hakkında bir sohbet.
Yeni başkan 1 Haziran'dan beri görevde. Marion Ackermann (60) Dresden'den geldi ve Prusya Kültür Mirası Vakfı'nın başkanı olarak şu anda Almanya'nın en önemli ve en büyük kültürel kurumuna başkanlık ediyor. Ve gerçekten muazzam. Yeni Ulusal Galeri , Müze Adası'ndaki binalar, Pergamon Müzesi , Hamburger Bahnhof ve Gemäldegalerie hepsi onun bir parçası; toplamda 19 büyük koleksiyon ve araştırma kurumu bulunuyor. Ackermann bizi yeni işyerine, güney Tiergarten'daki güzel Villa von der Heydt'e davet ediyor. Henüz büyük ofise taşınmadı ama şimdiden harika bir ruh halinde. Yeni bir Berlinli olarak kendini nasıl hissediyor? Ve tüm sorunları nasıl kontrol altına almayı planlıyor?
Sayın Ackermann, Berlin'de en çok neyi bekliyorsunuz?
Sonunda birçok küçük kültürel kurumu ve sunumu keşfetmeyi başardım. Elbette, birçoğunu uzun zamandır tanıyorum, bu yüzden artık Berlin hayatının tamamen farklı ve daha yoğun bir şekilde bir parçası olmaktan daha da heyecan duyuyorum. İlk akşamımı Sanat Akademisi'nde geçirdim, burada Avrupa'nın rolünü tartıştık. Akademiler, başından beri Orta ve Doğu Avrupa'ya çok bağlıydı ve müzelerin bu alanda daha da fazla yer alabileceğini düşünüyorum.
Tam olarak ne demek istiyorsunuz?
Müzeler arasında, yapısı şimdiye kadar Batı çıkarlarından büyük ölçüde etkilenen, büyük müzelerin gayriresmi bir birliği olan Bizot Group var. Orta ve Doğu Avrupa'daki müzeler hala çok az temsil ediliyor. İstanbul da Avrupa'nın bir parçası. Macaristan'dan kimler dahil? Gürcistan'dan kimler? Orada daha fazla dahil olmak istiyorum.
Berlin'de boş zamanlarınızda nerelerde bulunabilirsiniz?
Bir köpeğim var ve onun sayesinde doğayı keşfettim. Genellikle şehir insanıyım ama köpeğim bir Jack Russell ve aktif olmayı seviyor. Bu yüzden beni sadece kültürel kurumlarda değil, parklarda da bulabilirsiniz.
En sevdiğiniz restoran hangisi?
Daha yeni geldim ama gitmeyi sevdiğim yerel bir kafem var, Lehrter Straße'deki Zazza. Bu arada, Berlin Bienali'nin üçüncü durağı hemen sokağın karşısında, eski kadınlar hapishanesinde olacak. Moabit küçük bir alanda inanılmaz derecede çeşitli.
Şanslıymışsınız. Ocak ayının sonunda, Bundestag son dakikada SPK'yı reform eden yasayı geçirdi. Yüzde onluk artış , yani on iki milyon avro. Bu güçlü reformun neleri içerdiğini bize kısaca açıklayabilir misiniz?
Müzeleri, kütüphaneleri, arşivleri ve araştırma kurumlarıyla büyük SPK ağını bir arada tutma ve aynı zamanda dahili olarak daha çevik ve esnek hale getirme kararı alındı. İdari süreçler kısaltılacak ve daha az bürokratik hale getirilecek. Ve küresel üne sahip olan bireysel kurumlar, kendileri için önemli olan alanlarda daha özgürce faaliyet gösterebilecek. SPK'yı bireysel disiplinlere bölmek kesinlikle hiçbir anlam ifade etmeyecekti - bütünü ansiklopedik bir parça olarak görmek ve hangi heyecan verici enerjilerin ortaya çıktığını görmek çok daha üretken. Ve sonra, çok önemli olarak, reformun bir parçası: meslektaşlar topluluğu.
Bu ne? Çok büyük bir vücut parçası gibi duruyor!
Komik. Buna kolektif bir kurul da diyebilirsiniz. Bu karmaşık zamanlarda, tek bir kişi tüm söylemlere hakim olamaz. Aralık ayından itibaren, başkanın başkanlığında yedi kişiden oluşan bir karar alma organı olacak. Her kişi federal sorunlardan araştırma görevlerine kadar belirli bir alandan sorumlu olacak. Böyle bir çerçeve içinde, belirli sosyal sorumluluk biçimleri hakkında tamamen farklı bir şekilde düşünülebilir ve çok daha büyük bir güç ve ölçekle hareket edilebilir.
Göreve başlamanızın hemen öncesinde bugün neler söylüyorsunuz: Öncelikle hangi konulara odaklanmak istiyorsunuz?
Yıl sonuna kadar reformun tamamlanması ve SPK'nın içerik stratejisinin geliştirilmesi. Önemli bir soru, müzelerin yeni yapı içinde nasıl evrimleştiği, bireysel konumlarda neler olduğu ve Dresden'de yaptığım gibi daha fazla hafiflik katmak ve sanatsal perspektifleri dahil etmek için genel ağ içinde nasıl etkileşime girdikleri olacak. Ve bu kaynaklarla ilgili, yani siyasi tartışmalara ek olarak, örneğin eğitim ve tanıtım gibi belirli tematik alanlar için ek mali destek elde etmek gibi daha fazla fırsat için mücadele etmek anlamına geliyor.
Anti-burjuva Berlin'de maalesef pek bulunmayan, çok talep edilen himayeden söz ediyorsunuz.
Kesinlikle. Bu yüzden Berlin'in çok ötesinde cazibesini ve görünürlüğünü artırmakla ilgili olacak. SPK bir Berlin kurumu değil, federal ve eyalet hükümetleri tarafından destekleniyor ve finanse ediliyor. Özellikle Almanya genelindeki şahsiyetlere ve işletmelere şu fikri güçlendirmek için hitap etmek istiyorum: SPK aynı zamanda federal sistemi temsil ediyor. Elbette, herkesin bundan faydalandığının da çok açık bir şekilde belirtilmesi gerekiyor.
Bunun o kadar kolay olacağını sanmıyorum. Nakit sıkıntısı çeken ülkeler, paralarının Berlin'e gömüldüğü hissine hemen kapılabilirler.
Bana öyle geliyor ki insanların farkındalığında bir şeyler değişmeye başlıyor. Son zamanlarda, federal eyaletler bunun aynı zamanda kendi temelleri olduğunu defalarca açıkça belirttiler. Ve SPK'nın bu eyaletlerde bir varlığı olmasını bekliyorlar. Bu konuda daha fazlasını yapmak istiyoruz. Bu ancak çok sayıda tartışmayla başarılabilir, bunun için kesinlikle tüm ülkeleri ziyaret etmek ve pratik olarak Almanya'ya bir gezi yapmak isterim. Ancak küresel ortaklıklarla da ilgileniyorum; büyük düşünmekle ilgili.
Hangi ülkeleri düşünüyorsunuz?
Eh, bu 360 derecelik bir bakış açısıyla ilgili! Zaten birçok temas noktası ve ortaklık var ve bunları derinleştirmemiz ve genişletmemiz gerekiyor. Örneğin, bu sonbaharda Nijerya'da Benin objeleriyle yeni Batı Afrika Sanat Müzesi açıldığında orada bulunmamız gerekiyor. Berlin, objeleri iade ederek orada güçlü bir katkı sağladı ve şimdi yepyeni bir bölüm başlıyor. İş birliği, oradaki meslektaşlarımız için fiziksel iadeden bile daha önemli. Araştırmadan performanslara, atölyelere kadar çok şeyin olmasını istiyorlar ve Avrupa müzelerinde bulabileceğinizden farklı bir canlılık var. Ve bu, gerçekten eşit bir zeminde iş birliğiyle ilgili.
Gelip yapı, fikir, insan, para mı getirelim?
Hayır. Ziyaret edin ve fikir alışverişinde bulunun. Birbirimizden öğrenin. Örneğin Çin'de ortaklaşa küratörlüğünü yaptığımız bir projeyi hayata geçirmek istiyoruz ve Silikon Vadisi'nde yapay zeka ile ilgili deneysel işbirliklerini test etmek istiyoruz. Geçtiğimiz günlerde yapay zeka araştırmacılarının daveti üzerine bir haftadan fazla bir süre Stanford'daydım ve kendimi konuya adadım. Koleksiyonlara küresel erişimi nihayet kolaylaştırmak için doğru ortaklara ve araçlara güvenmemiz gerektiğine ikna oldum. Ölçek ve hızla ilgili ve bunun için bu ortak şirketlere ihtiyacımız var.
Yapay zeka müzeler gibi sanat koleksiyonları için büyük bir tehdit değil mi?
Aynı zamanda, elbette, AI'ya karşı büyük bir eylemde bulunmalıyız. Görüntülerin ve metinlerin yapılandırılmış doğasını tanımak giderek daha önemli hale geliyor. Eğitim programımızın bir parçası olarak, insanları bununla başa çıkmaları için eğitmeliyiz: Orijinal nedir, düzenlenmiş versiyon nedir, sahte anlatı nedir ve nerede manipüle ediliyoruz?
Müzeler görme okulları mı olmalı?
Uzun zamandır böyleler. Görmeyi öğrenmek, AI'ya da genişletilebilir, ki bence bu önemli. Aynı zamanda, sanata ve kültüre neden şu anda ihtiyacımız olduğunu güvenle göstermek önemlidir - belirsizlikleri, bilimsel doğaları ve düşünce için alanlar açmak.
Uluslararasılaşmanızla tanınıyorsunuz. Paris ve Londra ile karşılaştırıldığında, Berlin müze ziyaretçisi sayıları açısından hala çok geride. Bunu nasıl başarmayı planlıyorsunuz?
Doğru: Koleksiyonlar Paris ve Londra'dakilerden hiçbir şekilde aşağı değil. Berlin'in ziyaretçi sayısı neden daha düşük? Bir cevap kesinlikle turizmin nasıl geliştiğine bağlı olmamızdır. Paris ve Londra ile karşılaştırırken bunu dikkate almak önemlidir. Bir şey açık: Müzeler daha fazla ziyaretçiyi hak ediyor. Sergi programını daha da ilgi çekici hale getireceğiz. Ve markalaşmamızda ve iletişimimizde kesinlikle bazı değişiklikler yapacağız.
Yeni bir logo ve markalama olacak mı?
Yeni bir logonun her şeyi çözeceğini düşünmüyorum. SPK içinde farklı seviyelerde birçok marka var—örneğin, Neue Nationalgalerie veya Museum Island . Kulturforum, bir tür ikinci Museum Island olarak daha güçlü bir şekilde markalanabilir.
Kulturforum, Kassel'deki yaya bölgesine çok benziyor, değil mi?
Berliner Zeitung'da bu konuda bir okuyucu çağrısı yapabiliriz. Örneğin Dahlem'de FC Dahlem adında bir araştırma kampüsü var. Şaka amaçlı bir isim, hoşuma gitti. Ama cidden, ilgi odağı olmasa bile vakıf için harika bir yer. ABD'deki olaylar ışığında, Trump'ın Harvard Üniversitesi'nden yabancı öğrencileri dışlamasıyla birlikte artık bir yükümlülüğümüz ve fırsatımız var. Amerikan kurumları baskı altında ve birçoğuyla temas halindeyiz. Araştırma kampüsünün yurtdışından araştırmacıların gelip başka yerlerde yapamayacakları şeyleri başardıkları bir yer olmasını hayal ediyorum. Bu konuda bizi desteklemekle ilgilenecek Amerikan destekçilerinin olduğunu çok iyi hayal edebiliyorum. Bu yüzden genellikle markalaşmayı içerik açısından daha çok düşünüyorum.
Almanya'nın en önemli kültürel kurumunun ilk kadın başkanısınız. Liderlik pozisyonunda bir kadın olmak sizin için ne kadar önemli?
Başkaları için de açıkça bir rolü var. Kadınların genellikle mutlu olduğunu biliyorum. Ayrıca mesleki gelişimimde de büyük bir rol oynadı. Angela Merkel'in liderlik pozisyonlarındaki kadınlar danışma kurulunda yer aldım ve genç kadınları nasıl terfi ettirebileceğimi zaten biliyorum. Yakından bakıyorum. Ayrıca bir adaletsizlik gördüğümde de çok katıyım. Bana yıllar önce olduğu kadar keskin gelmiyor, o zamanlar tutanaklar hala şöyle diyebiliyordu: "Kadınları özellikle dikkatlice kontrol edip pozisyonlarına nasıl geldiklerini görmek zorundaydık." İyi olan şey, liderlik pozisyonunda işleri kontrol edebilmenizdir.
Günümüzde müze kimliği konusunda çığır açan bir değişim yaşanıyor. Yüzyıllar boyunca her şey koleksiyonculukla ilgiliyken, bugün birincil odak noktasının iade, sömürge veya Nazi yağmalanmış sanat eserlerinin iadesi olduğu görülüyor. Bu, Alman müzelerine suç teşkil eden koşullar altında geldikleri için haksız yere saklanan ve sergilenen nesnelerle ilgili. Dışarıdan bakanların bunu anlaması zor, ancak koleksiyonda daha fazla nesne yerine daha az nesne olması iyi bir şey mi?
Öncelikle, Almanya bu alanda Washington Konferansı ve Nazi sanat hırsızlığının yoğun incelemesi aracılığıyla çok iyi eğitildi ve çok şey öğrendi. Yaklaşık on yıl önce, etnolojik nesneler alanındaki soruşturmalara karşı savunmacı, çekingen ve çok yavaş bir yaklaşımdan proaktif köken araştırmasına geçtik. Bu yeni bir dinamik yarattı ve bu iyi bir şey. Her şeyden önce, farklı bir tür iş birliği ortaya çıktı ve bizim için yeni perspektifler açtı. Ve bu gerçekten, gerçekten harika bir gelişme.
SPK'yı bir "öğrenme kurumu" olarak tanımlıyorsunuz, aynı zamanda onun "eski Prusya Krallığı'nın kültürel mirasını koruma ve geliştirme" misyonu da var. Bunlar birbiriyle nasıl uyuşuyor?
Milliyetçi şovenist bir tutum, yani her şeyin zaten bizde kalması gerektiğini ve bu yüzden geri vermeyeceğimizi söylemek, neyse ki alışkanlıktan çıktığımız bir şey. Dahası, her iade önceden dikkatlice düşünülüyor. Bu asla hafife alınmaz ve karar her zaman vakfın yönetim kurulu tarafından verilir.
Muhafazakar güçlerin, etnolojik müzelerdeki tüm eserlerin aslında yağmalanmış sanat eserleri olduğu yavaş yavaş anlaşıldığı için biraz korktuğunu anlayabiliyor musunuz? Yani, aslında oraya hiç ait değiller mi?
Yağmalanmış sanatı nasıl tanımlarsınız? Hiçbir şekilde hepsi sömürge dönemine veya şiddet içeren el koymalara dayanmıyor. Soru şu ki, tarihte ne kadar geriye gidiyoruz? 16. yüzyıla mı? Bununla ilgili bilgi önemlidir - ne kadar proaktif araştırma yapılırsa, bununla başa çıkmanın bir yolunu o kadar iyi geliştirebiliriz.
2016'dan 2025'e kadar Dresden Devlet Sanat Koleksiyonları Genel Müdürüydünüz. Orada, diğer şeylerin yanı sıra, Doğu sanatçılarının Batılı sanatçılardan daha az takdir edildiği ve sergilendiği gerçeğine odaklanan "Bilderstreit" (Görüntü Anlaşmazlığı) gerçekleşti. Doğu Almanya'dan yanınızda ne götürdünüz?
Benim için, Alman-Alman tarihini yeniden değerlendirmeye yönelik çalışmalara devam etmek hayat boyu süren bir tema haline geldi. Son yıllarda Berlin'de bu konuda çok şey oldu, ancak aslında daha yeni başlıyoruz. Bence, sadece 1989'dan sonra şehrin doğusundan ve batısından insanları ve koleksiyonları bir araya getirmek zorunda kalan SPK'nın tarihi nedeniyle bile, bu tartışmada öncülük etmemiz önemli. Son üç ayı "gezici masamla" kurumları tanımaya harcadığım için, Doğu biyografileri konusu genellikle personel ile sohbet konusu oldu. Bu arada, 1998'de Gemäldegalerie'nin yeniden açılmasına ne kadar şaşırdığımı hala çok net bir şekilde hatırlıyorum; doğu ve batıdan resimler ilk kez bir arada sergileniyordu. İlk başta, batıdan gelen resimlerin çok daha önemli olduğunu fark ettik. Ancak o zaman şunu fark ettik: Hayır, daha önemli değiller, sadece daha iyi biliniyorlar. Kanona daha sağlam bir şekilde yerleşmişler ve daha sık yeniden üretiliyorlar. Benim için bu, önemin nasıl yaratıldığına dair çok güçlü bir deneyimdi.
Aslında Aşağı Saksonya kültüründen mi yoksa Türk kültüründen mi daha çok etkilendiğinizi düşünüyorsunuz?
İlkokula kadar ailemle Ankara'da yaşadım. Türkiye konusunda aşırı duygusalım, kısmen de çok mutlu bir çocukluğum olduğu için. Oradan bana kalan şey, insanların inanılmaz dostluğu ve açık sözlülüğü oldu; bu, bugün hala işimi ve tutumlarımı etkiliyor. O zamanlar Ankara, Atatürk'ün hümanizminden ve modernliğinden güçlü bir şekilde etkilenen özgür ve entelektüel bir şehirdi. Yarıyıl tatillerinde ailem bir karavanla ülkeyi baştan başa dolaşırdı ve biz yol kenarında uyurduk. Daha sonra sınırda bir sınır bölgesi olan Göttingen'e taşındık. Okul sınıfımın yarısından fazlası bölünmüş ailelerden geliyordu. Her yıl tek yönlü bir öğrenci değişimi için GDR'ye seyahat etme ayrıcalığına sahiptik. Ve tabii ki sistemi bozmaya ve olabildiğince çabuk aşk ilişkileri yaratmaya çalıştık.
Berliner-zeitung
