Kongreye neden geri dönüyorsunuz? / María Isabel Rueda ile röportaj

Eski Kongre Üyesi Jorge Enrique Robledo , bu kez Cumhuriyet Başkanlığı için aday olmayacağını, ancak şirketin "sıradanlığıyla" mücadele etmek ve Kolombiya'yı "Petro'nun yaptığı benzeri görülmemiş zarardan" korumak için Kongre'ye döneceğini duyurdu. Başkanlık adaylığı Sergio Fajardo ve Juan Manuel Galán arasında belirlenecek.

Günlerdir merak ediyorum. Ve kesinlikle, bu hükümetten gördüğüm çok sayıda korkunç şey ve Kolombiya'da olup bitenler, Petro'nun verdiği zarar nedeniyle benzeri görülmemiş bir ciddiyet ile, görevimin Senato'ya geri dönmek olduğunu biliyorum. Yirmi yıl senatördüm ve sanırım az çok iyi iş çıkardım.

Senato'ya Kolombiya'yı savunmak için dönüyorum. Bunu tamamen açık yüreklilikle söylemeliyim ve beni motive eden şey bugün Kolombiya Senatosu'nun vasatlığı. Her durumda söylemeyeceğim ama genel durum şaşırtıcı derecede vasat. Oraya gidip bu ülkeye bir şekilde yardım etmenin görevim olduğunu düşünüyorum. Petro çok kötü durumda olan bir ülkeyi devraldı. Aslında Petro büyük ölçüde bir kınama oyu olduğu için kazandı ama hata yapma yeteneği şaşırtıcı. Onu anında yakalamak neredeyse imkansız bir başarı. Ve bu ülkeye muazzam bir zarar veriyor. Gustavo Bolívar, Petro'nun ruhunu şeytana sattığı için onu alkışladı ve bu bir tartışmayı bile tetiklemiyor...

Hayır, bu, Fajardo ve benim de dahil olduğumuz Dignity and Commitment, New Liberalism ve Mira'yı içeren bir koalisyon projesi inşa ettiğimiz anlamına geliyor. Ve bu koalisyonun içinde, Sergio Fajardo'nun ismi başkanlık için ortaya atılıyor; henüz bir karar vermedi, ancak umarım bu yönde bir karar alır. Juan Manuel Galán'ın ismi de geçiyor...

Evet. Ancak şimdilik, sonuçlandıracağımız ve sanırım yakında resmileştireceğimiz şey, Senato ve Temsilciler Meclisi için bir koalisyon. Ve birkaç ay içinde, başkanlık işlerine bakacağız ve ne gibi bir anlaşmaya varacağımızı göreceğiz.

Bunu çok dikkatli bir şekilde, birkaç kez inceledim ve orada herhangi bir sahtekarlık göremiyorum. Aslında, oy sayısı aşırı yüksekti…

Yani, oylama süresi yeterliydi, ancak Petrismo'nun destekçileri de dahil olmak üzere birçok kişinin başkana "kapat, kapat" diye bağırdığı videolar da var. Bu tür küfürler Senato'da yaygındır; bunlardan çok gördüm.

Dr. Benedetti çizgiyi aştı. Ancak önemli bir nokta var ve bu da, odada alınan kararların noterinin sekreter olması; kurallar bunu söylüyor. Sekreter, oylamanın 49-47 olduğunu söylediğinde, bu Senato başkanı tarafından onaylanan yasal bir gerçektir. Ve Kolombiya Anayasası'nda, yasal kararlar değiştirilebilir, ancak bu farklı bir dala, yargıya girer.

Kesinlikle. Ancak Petro'nun mahkemede yargıçları olduğu için Dr. Carvajal'ın ona yardım edeceğini düşünüyor...

Eh, orada birkaç tane var, doğru. Ama beni en çok etkileyen nokta ne? Petro'nun otokratik ruhunu doğruluyor. Çünkü o hiçbir zaman demokrat olmadı, asla. Polo'da, eğer yürütme kurulunun aldığı bir kararı beğenmediyse, ona uymayacağını ve yüzünüze karşı "Ne istersem onu ​​yaparım" diyeceğini hiç unutmadım. Ve şu anki pozisyonunda yapmaya çalıştığı şeyin bir kısmı da bu. Sonunda, kurucu meclis hikayesinde yaptığı gibi, bir saçmalık akışıyla ortaya çıkıp Kolombiyalıları şaşırtmak ve aldatmak için başka bir şey icat ederek suçu üstlenmesine şaşırmam. Ama yaptığı şeyin tamamen uygunsuz olduğu açık.

Bu onun doğası, aldatmak, hile yapmak, yalan söylemek ve kendi arkadaşları da dahil olmak üzere insanları kötü muamele etmek gibi. Mantıksal olarak otokratik bir kişiliğe sahip. Umarım bunu dizginleyebilir, çünkü aksi takdirde çok karmaşık bir belaya bulaşabilir.

O bir demokrat değil; bunu Polo'da deneyimledik. Size bir örnek vereyim: 2010 seçimlerinde bizim adayımızdı; Santos, Uribe'nin adayı, kazandı. Biz Uribe'ye sekiz yıldır karşı çıkıyorduk. Yürütme kurulu oybirliğiyle Santos'a karşı çıkma kararı aldı ve Petro medyaya giderek bu kararı kabul etmediğini söyledi ve dört gün sonra Santos'u kucaklamıştı bile. Polo'daki oylamada onu yendiğimizde partiyle bağlarını kopardı ve kendini onu yalanlarla yok etmeye adadı. Ve size bunun gibi birçok anekdot anlatabilirim. Ayrıca Carlos'un başkanlığı kazanma şansı varken Carlos Gaviria'ya saldırdı. Onu sabote etmeye odaklandı ve Polo'daki çoğunluğu görmezden geldi. Petro'nun Carlos Gaviria'yı ve geri kalanımızı yenene kadar yapmadığı tek bir kötü niyetli eylem yoktu.

Hayır. Polo'dan daha sonra ayrıldım, Petro, Polo'nun dışından, çoğunluğu elde ettiğinde ve Petro'nun patron olacağı bir partide kalmayacağım açıktı. O bir tür küçük tiran ve buna dayanamıyorum.

Ben öyle görmüyorum. Ama eğer istişareye müdahale ederse, bu onun otokratik mantığını aşırıya götürmek olur.

Hayır, Petro akıllıdır; Anayasa Mahkemesi karar versin, diyor.

Doğru. Ama sonunda, tıpkı Kurucu Meclis hikayesinde yaptığı gibi, kendini buna uydurabilir. Anayasayı değiştirmek için Kongre'de oyları olmadığı için, bu şekilde müdahale edemeyeceğini biliyordu. Bu yüzden, arkadaşları Petro'nun 2026'da görevde kalmasından bahsediyor olsalar da, kalamayacağını, bu şekilde müdahale ederse, silahlı kuvvetlerin desteğiyle bir darbe yapmak zorunda kalacağını ve hatta bence hapse gireceğini biliyor.

Ben avukat değilim ama bu yasadışı çünkü onun bunu yapma yetkisi yok.

Cesaret edeceğini sanmıyorum. Aptal olurdu. Birçok durumda oldukça aptaldır, ancak o kadar ileri gideceğini sanmıyorum ve eğer giderse, kötü sonuçlanırdı. Bir diktatörlük kuracak güce sahip olduğunu sanmıyorum. Bu daha çok Petrista liderliğini değil, Petrista tabanını aldatmak için bir darbe planı. Bu beni özellikle rahatsız ediyor çünkü sıradan insanları ve arkadaşlarını aldatıyor.

Bu onun doğasında var, aldatma, hile yapma, yalan söyleme ve kendi arkadaşları da dahil olmak üzere insanlara kötü davranma gibi. (Petro) Mantıksal olarak otokratik bir kişiliği var. Umarım bunu dizginleyebilir, çünkü aksi takdirde çok karmaşık bir belaya bulaşabilir.

Bu popülizm, ama sıradan insanlara karşı çok aldatıcı bir popülizm, çünkü aydınlanmış arkadaşlarının onunla işbirliği içinde olduğunu biliyor. Bu yüzden bu ipi almak zorunda kalacak ve eğer almazsa, olabilecek en kötü dünyada son bulabilir.

O kadar ileri gitmeye, tamamen yasadışı olmaya ve bir darbe başlatmaya cesaret edeceğini sanmıyorum. Sanmıyorum. O bir aptal olurdu ve çok yalnız bir aptal.

Bunu fırlatabilir, ancak batacaktır. Yol boyunca, hayır diyecek yargı makamları olacak; onu görmezden gelmesi gereken Kayıt Memuru kolayca. Ve bakanlarının hepsinin saçmalığını imzalaması muhtemel değil. Bunun birkaç hafta daha gürültü yapmaya yarayacağını düşünüyorum, ancak sonunda, tekrar ediyorum, o ipi almak zorunda kalacak çünkü adalet sistemindeki hiç kimsenin bu sorumsuz adama iltifat etmeyeceğine güveniyorum. Adalet sisteminde suç ortağı olarak hareket eden birkaç kişi olabilir, ancak kararları almak için çoğunluğa sahip olduğunu düşünmüyorum.

Yargı ve yasama organının ulusal çıkarları savunmak için yapılması gerekeni yapmasını umuyorum ve bu da Anayasa ve yasaları destekleyerek yapılır. Adalet sisteminin çeşitli sektörlerinin gerekli hızla hareket etmesini umuyorum çünkü Petro'nun oyununun bir tür geçici hükümet sürdürmek olduğu açık. Başka bir deyişle, Petro'nun oyunu, oldukça politik, göreve geldiğinden beri, kısmen, hepimizi söyledikleri hakkında konuşmaya zorlamaktı. Konuyu tüm Kolombiya'ya ve tüm medyaya dayatmasına izin verin.

Çünkü o çok zeki ve burası medyanın genelde başkanlık yaptığı bir ülke. Kolombiya'daki medyanın -ve belki de dünya çapında, bilmiyorum- başkanın söylediklerini yaymanın kendi görevleri olduğunu düşündüğü izlenimine sahibim.

Evet, ama bunlar akıllıca şikayetler, çünkü elbette daha fazlasını ve daha fazlasını isterdi, değil mi? Ve gerçek şu ki, medya Petro'ya karşı nazik davrandı.

Tartışmada aşırı sert ol, aşırı sert; dişimi tırnağımı koyardım, Senato salonunun içinde ve dışında. Çünkü hatalarını dayatırsa, o zaman dışarı çıkıp tartışmak zorunda kalırız, çünkü insanları yanlış yönlendiriyor. Petro genellikle yanılıyor. Petro'yu doğru yolda yakalamak, María Isabel, bir mucize, bir mucize. Bunu daha önce söylemiştim. Demokratik tartışmanın ön saflarında olurdum, elbette kurallara uyardım. Kötüye kullanma ve bu tür şeyler yapan biri değilim, ama tartışmanın ön saflarında olurdum, çünkü burası aşırı karmaşık bir demokrasiye ve binlerce kusur ve eksikliğe sahip bir ülke, her neyse, ama bizde olan bu. Ve Petro'nun alt etmeye ve yok etmeye çalıştığı şey, Kolombiya'da uygulanan demokrasi, bunun nedeninin insanlar, saman, nasıl insanlar olacakları olduğu gerekçesiyle. Bir seçim kampanyasını kazandığı için, geriye kaç oyu kaldı? Aslında şunu soruyorum: Petro Kolombiyalılara nasıl yöneteceğini söyleseydi kazanır mıydı?

Kampanya boyunca, örnek vermek gerekirse, silahlı mücadeleyi savunmadı, değil mi? Hayır, bu konuda sessiz kaldı ve göreve geldiği ilk günden itibaren Bolívar'ın kılıcını çekti, bu Bolívar'a değil, M-19'un silahlı mücadelesine bir övgüydü. Buna itiraz ettim. Ve sonra, aynı şekilde kaç tane daha aşağılama yaptı? Sağlık sistemiyle ne yapmak istediğini tüm ayrıntılarıyla açıklasaydı, kazanır mıydı? Ve bahsedebileceğimiz daha birçok şey. Kolombiyalı gençlerin emekliliklerine saldıracağı konusunda uyarıda bulunsaydı, kazanır mıydı? Seçim kampanyasından itibaren ruhunu şeytana satacağını ve Benedetti'yi hükümette veya yeni Adalet Bakanı olarak bulunduracağını söyleseydi, kazanır mıydı? Euclides Torres'in kampanyasının başlıca finansörü olduğu ve bir yıl önce devletle 250 milyar peso değerinde sözleşme imzaladığı bilinseydi kazanır mıydı?

Evet. Ve onları sistematik olarak aldatmaya devam ediyor. Peki o nasıl halk oluyor? Ne zamandan beri? Seçimi kazanıyor ve kendini halk ilan ediyor. Ve halk adına Anayasayı ihlal edebileceğini mi düşünüyor? Hayır. Bu Petro'nun aldatıcı, otokratik tavrı. Ve aydınlanmış, çünkü kendini üstün bir varlık gibi hissediyor ve bu onun zihinsel zayıflıklarının bir parçası.

Seçimi kazanır ve kendini halkın lideri ilan eder. Ve halk adına Anayasayı ihlal edebileceğini mi sanıyor? Hayır. Bu Petro'nun aldatıcı, otokratik tutumudur.

Polo'da Petro'ya hiç yakın olmadım, binlerce anlaşmazlığımız vardı. Polo yeni kurulduğunda ilk çatışmalarımdan biri Petro'nun söylediği şeylerden biri üzerineydi: 1991 Anayasası'ndan önce kaçırmanın kabul edilebilir olduğu ve sonrasında kabul edilemez olduğu. Başka bir deyişle, Petro ile anlaşmazlıklarımın her alanda yattığı yer burasıydı.

Petro o kadar aydınlanmış hissediyor ki bir Bolívar ya da buna benzer bir şey olmayı arzuluyor. Ve bu yüzden, ülkenin koşulları göz önüne alındığında, bunu ancak gerçekliği zorlayarak ve kendisi etrafında gerçekliğe uymayan bir tür mitoloji yaratarak yapabilir . Başka bir deyişle, orada muazzam miktarda zihinsel karışıklık var ve ne kadar ileri gidebileceğini göreceğiz. Gitmek istediği kadar ileri gidecek güce sahip olmadığı için, onda bunu göremiyorum.

Ülke nihayet tepki verdiğinde.

"Miguel Uribe'ye yapılan saldırıyı hiçbir hafifletici sebep olmaksızın tamamen ve kesinlikle kınıyorum. Altmış yıldır bize eziyet eden sonuçsuz şiddete son. Ailesine, destekçilerine ve arkadaşlarına selamlarımı iletiyorum."