La cantante de Garbage Shirley Manson en una entrevista: La líder de la segunda ola

Shirley, en 1995, cuando se lanzó el primer álbum de Garbage, encarnabas un nuevo tipo de mujer: emancipada, con opiniones firmes, política. Imagino que la poeta punk Patti Smith es tu modelo a seguir. ¿Es eso correcto?

Sí, mucho. Ella fue una gran fuerza impulsora en mi vida, una gran influencia, sin duda.

¿Qué admiras de ella?

Dios mío, ojalá pudiéramos hacer una entrevista entera sólo sobre ella. ¿Qué es lo que más me gusta de Patti Smith y algunos de sus colegas como Grace Jones, Chaka Khan, Debbie Harry, Chrissie Hynde o Stevie Nicks? Para mí son la primera ola de un nuevo tipo de mujeres. Sólo estoy copiando lo que me enseñaron. Estas mujeres han roto límites. Lo que estamos viendo ahora, que están avanzando en sus carreras incluso a los 70 u 80 años, es algo que la humanidad nunca ha visto antes. Estas mujeres cambiaron el mundo, no sólo para las mujeres sino también para los hombres.

¿Qué quieres decir?

Como todos sabemos, hasta la Segunda Guerra Mundial a las mujeres ni siquiera se les permitía trabajar. Esta es la primera generación de mujeres que ganan su propio dinero y disfrutan de una carrera creativa visiblemente a la vista del público, y eso es bastante increíble. Por esto estoy agradecida a Patti Smith, agradecida por su poder como mujer, por su manera andrógina, que demuestra que las mujeres no tienen por qué ceder a la mirada masculina, sino que pueden expresarse de cualquier forma que quieran, incluso en formas que no corresponden a su género. Me encanta su poesía, su talento literario, su inteligencia. Cuando apareció por primera vez, los críticos no la trataron con mucho respeto. A menudo se reían de ella porque se atrevía a recitar poemas en público. A medida que fue creciendo, ganó mucho respeto. La edad la ha hecho aún más poderosa. Tiene peso e influencia, y es un mensaje extraordinario para nuestro mundo obsesionado con la juventud.

¿Eres un modelo a seguir para Taylor Swift?

Dios mío, no, no creo que Taylor Swift necesite un modelo a seguir. Ella también es un nuevo tipo de mujer. Lo que me encanta de ella es que hizo de este maldito negocio patriarcal de la música su perra. Ella no tuvo que hacer nada de lo que tradicionalmente se les exige a las mujeres para emerger en el escenario mundial. Ella lo hizo enteramente bajo sus propios términos, y eso me parece muy emocionante, y sí, la admiro mucho.

A hombres como Bob Dylan se les celebra por dar conciertos a los 80 años. A Keith Richards se le celebra por cada nueva arruga. ¿Por qué hay tan pocas mujeres de esa edad que suben al escenario?

Actualmente estamos viendo la primera ola de mujeres que han logrado esto. Patti Smith tiene el mismo estatus que Bob Dylan, o al menos se acerca, finalmente. Las reglas del juego en la industria de la música fueron creadas por hombres para hombres. Y por eso era muy difícil para las mujeres afirmarse. Me parece interesante que menciones a Taylor Swift porque la gente se ríe cuando la llamo genio. La gente se burla cuando digo que ella es una Bob Dylan a su manera. De una manera muy divina y femenina, porque escribe y canta sobre experiencias que el patriarcado no entiende y por eso menosprecia. Pero las mujeres los entienden perfectamente. Eso me parece realmente fascinante.

El tabloide británico “Daily Mail” publicó recientemente un artículo sobre Garbage titulado “La icónica banda de rock estadounidense está irreconocible en las fotos promocionales de su nuevo álbum”. Han criticado duramente al periódico por discriminación por edad contra las mujeres.

Un año antes, el periódico ya había publicado el mismo titular. No se trataba de la banda, se trataba de mí personalmente. Imprimieron fotos de mi esposo y de mí de vacaciones en México. Al lado pusieron fotos mías cuando era joven y cantante de Garbage. En ambos casos, “irreconocible” se refería a mí. Estoy en una edad en la que realmente no me importa si la gente piensa que soy demasiado mayor. En realidad no me importa si piensas que estoy viejo y acabado. No hiere mis sentimientos. Creo que dice más de ti que de mí. Porque te has tragado todas esas ideas que te han metido. Hablo de esto ahora porque quiero que las cosas mejoren para las mujeres jóvenes y los artistas que vienen después de ellas. No quiero que les afecte la discriminación por edad, el sexismo y la misoginia como me pasó a mí.

“No estoy muerto, no he terminado” es lo que cantas en la canción “Chinese Fire Horse”.

“Chinese Fire Horse” trata de una situación real que sucedió mientras estábamos promocionando nuestro séptimo álbum anterior, “No Gods No Masters”. Durante el primer día de prensa, dos periodistas me preguntaron de forma independiente cuándo tenía intención de renunciar. Tenía 53 años. Nunca le harían esa pregunta a una estrella de rock de 53 años.

El nuevo álbum de Garbage “Let All That We Imagine Be The Light” es una súplica al amor como antídoto contra el odio. ¿Puede el amor poner fin a guerras como las de Ucrania o Gaza?

Ya sabes, por muy trillado y cliché que pueda sonar, el amor es lo único que puedo pensar que pueda cambiar este mundo. Creo sinceramente que estamos al borde del colapso del mundo tal como lo conocemos. Las señales que veo son devastadoras. Como hijo de padres que vivieron la Segunda Guerra Mundial, como hijo de abuelos que vivieron la Primera y la Segunda Guerra Mundial, estoy sencillamente sorprendido.

¿A qué personajes te refieres?

Muchas personas parecen haber perdido el sentido del bien y del mal; Son incapaces de distinguir entre el bien y el mal. No tengo idea de qué está causando esta increíble apatía. Usted mencionó Gaza. Me parece que todo el mundo ha perdido un poco la cabeza. Puedo decir honestamente que he llorado todos los días durante el último año y medio.

¿Qué está pasando mal?

Durante al menos dos décadas, quizá incluso tres, los gobiernos de todo el mundo nos han alentado a creer que el dinero y los símbolos de estatus nos harán felices. Creo que actualmente estamos presenciando el colapso del capitalismo extremo, lo que creo es la razón de los estallidos de ira entre los hombres blancos ricos. Creo que estamos presenciando los estertores de la muerte del viejo sistema que una vez fue creado por hombres blancos y ricos.

Con tu historial haces un llamamiento al pensamiento positivo a pesar de todo.

Sí, lo creo. No deberíamos rendirnos y decir: "Bueno, esos malditos idiotas a cargo van a hundir el Titanic y todos nos hundiremos con él. ¿Qué podemos hacer al respecto?" Creo que podemos cambiar la situación. Es posible. La humanidad es capaz de esto; Su ingenio es asombroso. A principios de año estuve en Egipto y, ya saben, ese cliché, uno se queda maravillado frente a las pirámides. Nadie sabe cómo se construyeron. Podemos hacer cosas extraordinarias, pero debemos hacerlas ahora con la mayor urgencia, o estaremos todos perdidos.

En la canción "Esperando a Dios" del álbum anterior, preguntaste: "¿En qué nos hemos convertido? ¿Qué hacemos ahora?" Ahora canta: “No hay futuro que no pueda crearse – con imaginación y una mente maravillosa”.

“Esperando a Dios” trata sobre las injusticias en un mundo racista y dominado por los blancos. Me enojé mucho cuando grabamos “No Gods No Masters”. Ahora, cinco años después, me doy cuenta de que es demasiado tarde para estar enojado. No tiene sentido

¿Qué hiciste?

Las protestas de Black Lives Matter me obligaron a aprender sobre el racismo y enfrentarlo. Cuando vi el asesinato de George Floyd, me di cuenta, con vergonzoso retraso, de que sabía muy poco sobre la lucha de los negros en Estados Unidos. Supongo que sabía un poco sobre el movimiento por los derechos civiles, había oído hablar de Malcolm X y Martin Luther King, etc. Pero realmente no me había adentrado en la literatura ni en los dramaturgos negros. Realmente no pensé en el colonialismo, el racismo, la supremacía blanca y lo que eso significa para la gente. El estado actual del mundo es la reverberación, el resultado del colonialismo. Incluso el ataque ruso a Ucrania es una forma de racismo. Definitivamente se trata de ocupación y dominación, de explotación.

¿A dónde se fue tu ira?

Me di cuenta de que ya no tenía sentido indignarme. Sólo puedo traer mi propio amor a mi mundo. Decidí poner más amor en un álbum del que jamás había puesto antes. Porque el amor es optimismo. El amor es esperanza. El amor es resistencia, el amor es desobediencia en muchos sentidos, el amor es la negativa a aceptar el estado actual del mundo.

“La edad la ha hecho aún más poderosa”: la música estadounidense Patti Smith (78) es el modelo a seguir de Shirley Manson.

Fuente: IMAGO/ABACAPRESS

Dices: "Cuando era joven, tendía a romper cosas". ¿Qué destruiste entonces y por qué?

Yo era —y esto no es ninguna sorpresa— una niña pelirroja, muy emotiva e hipersensible. En aquel entonces no podía sentir realmente el amor. Me sentí como si no me quisieran, aunque sabía que no era así. Esto me causó mucho enojo.

¿Cómo se manifestó esto?

Yo era muy creativo, muy musical, pero mi padre dominante, que era académico, quería que siguiera una carrera académica como él. Y entonces hubo esta batalla constante con él. Esto me llevó a arremeter con frecuencia. En aquel entonces yo estaba en una banda de rock'n'roll muy rebelde: Goodbye Mr Mackenzie; Éramos realmente salvajes. Nos burlamos de las convenciones, de la iglesia… la lista es interminable. A medida que fui creciendo, comencé a amar la idea de la comunidad porque disfrutaba del apoyo de nuestros fans. Es una admisión bastante patética: cuando estaba en el escenario, me sentía amado. Me sentí como si fuera parte de algo. Sólo en los últimos años, cuando mi cuerpo se descompuso...

Te caíste del escenario en 2016.

Sí, me caí del escenario sobre una barrera de seguridad durante una actuación. Cinco años después, de gira con Alanis Morissette, sentí un dolor increíble y punzante, y otro año después, de gira con Tears for Fears, tuve problemas para caminar. En un plazo de dos años se produjeron dos operaciones de cadera. Durante mi rehabilitación, me vi obligado a cuidar de mí mismo por primera vez en mi vida. Tuve que intentar amarme a mí mismo. Tuve que ser paciente conmigo mismo, tuve que ser amable conmigo mismo, tuve que creer en mí mismo. A medida que aprendí a caminar de nuevo, comencé a darme cuenta de cuánto necesitaba amor. Realmente tuve que invertir en el amor: quería aprender no sólo a amarme a mí mismo, sino también al mundo en el que vivo, la naturaleza, nuestros océanos, nuestros animales.

"Nunca creí ser artista hasta que murió mi madre. Sentí que era su último regalo", le dijiste a The Guardian. ¿Por qué no creíste eso?

Mi padre lo calificaba todo. Si no daba el 100 por ciento en algo, me criticaban. Dejé de esforzarme en la escuela porque sabía que, de todos modos, nunca podría estar a la altura de sus estándares. Cuando llegué a Garbage, Butch Vig estaba en la cima de sus poderes artísticos. En cada entrevista que hicimos juntos, el entrevistador estaba ansioso por hablar con Butch sobre Nirvana. Lo entendí, pero inconscientemente me paralizó como cantante y compositor, como persona creativa. Sentí que no era tan bueno como Kurt Cobain, lo que en ese momento significaba que me sentía como un don nadie. Me sentí menospreciado. He luchado con esto toda mi vida.

¿Y cuando murió tu madre?

Garbage se tomó un descanso después de ser despedido por Interscope Records. Ya no estábamos en sintonía con el espíritu de la época. Nuestro sonido ya no era moderno. Todos estábamos abatidos. Cuando murió mi madre, me di cuenta de que tenía que tomar una decisión: ¿quería rendirme o seguir adelante? Decidí continuar. Sabía que tenía que creer en mí mismo y en mi banda. ¿Sabes a qué me refiero?

¿Has ganado más confianza en ti mismo?

Me di cuenta de que necesitaba asumir un papel mucho más dominante en la banda de lo que había creído posible cuando era más joven. Tuve que creer que era un artista, que tenía una visión, que tenía un futuro y eso se lo debo al poder de mi madre, que me apoyó. No quería desaparecer, pensé: soy hijo de mi madre, saldré al mundo y seré lo mejor que pueda ser.