Карлос Куэрпо: «Соглашение ЕС с Трампом позволяет избежать худшего: торговой войны».

Карлос Куэрпо, министр экономики, торговли и предпринимательства, встречается с EL PAÍS в четверг после напряженной недели, в ходе которой было завершено соглашение между ЕС и США о тарифах, спорный пакт, который наложит на экспорт пошлины в размере 15%. Он также получил позитивные новости: экономический рост на 0,7% в третьем квартале и благоприятные прогнозы от МВФ. Куэрпо (Бадахос, 44 года) отвечает уверенно, не заглядывая в бумаги, всегда говорит спокойным тоном и выглядит оптимистичным даже в отношении шансов одобрения бюджета на 2026 год , что является ключевым тестом на стабильность правительства. Он хвастается хорошими показателями испанской экономики, но говорит, что понимает причины недовольства общественности ситуацией на рынке жилья. Он защищает условия, наложенные на сделку BBVA по поглощению Сабаделя, поскольку, по его словам, ценность этой операции не может ограничиваться закрытием офисов и сокращением рабочих мест. Он высказывает свое мнение по поводу ядерной энергетики: срок службы электростанций может быть продлен, если это безопасно и не ляжет бременем на плечи налогоплательщиков или потребителей.

Вопрос: ЕС достиг соглашения с США о введении 15%-ной пошлины без какой-либо компенсации. Некоторые страны, например, Франция, заняли весьма жёсткую позицию по этому соглашению. Как вы его оцениваете?

Ответ: Для дальнейшего укрепления отношений между двумя крупнейшими торговыми и экономическими партнёрами мира необходимо снижать барьеры, а не увеличивать их. В конечном счёте, большее количество барьеров означает большую фрагментацию. Это имеет экономические издержки для всех, включая тех, кто их устанавливает. Мы должны понимать, что новая администрация США вводит пошлины не только по коммерческим причинам, но и в целях получения доходов. Соглашение позволяет избежать наихудшего сценария – торговой войны. В относительном выражении Европа не находится в худшем положении, чем её основные конкуренты , в плане доступа на североамериканский рынок. Отныне мы должны помогать нашим компаниям ориентироваться в этой ситуации.

В. Какие альтернативы есть у Европы?

A. Существует два основных пути: развитие интеграции на внутреннем рынке, чтобы воспользоваться преимуществами масштаба этих 450 миллионов потребителей. И, что касается внешнего рынка, дальнейшее расширение сети стратегических партнёров. Если нам удастся ратифицировать соглашение с МЕРКОСУР, это создаст крупнейшую в мире зону свободной торговли, что поможет секторам, которые могут пострадать от этих пошлин, таким как производство вина и оливкового масла.

В. Когда Трамп объявил о введении пошлин в апреле, вы сказали, что не считаете необходимым пересматривать свои прогнозы роста. Каковы последствия сейчас?

A. В краткосрочной перспективе мы не ожидаем изменений в наших прогнозах. Испания — одна из наименее пострадавших стран, но это не означает, что нам не следует уделять особое внимание секторам, подверженным наибольшему риску. Именно поэтому мы готовим второй этап плана поддержки пострадавших компаний, чтобы оценить, какие дополнительные меры необходимы.

В. Из чего будут состоять эти гранты и как они будут финансироваться?

О. Мы только что узнали о соглашении. В настоящее время мы проводим встречи с представителями различных секторов, чтобы собрать информацию о мерах, которые, по их мнению, могут им помочь, как благодаря услугам ICEX по интернационализации, так и за счёт финансирования. На основе этой информации мы предложим план 2.0, который поможет компаниям обсудить вопросы с парламентскими группами. В предыдущей версии мы заявляли, что это динамичный, адаптируемый план, который будет адаптироваться к развитию ситуации. Мы ищем способы предоставить им инструменты, наилучшим образом соответствующие их потребностям, а также предоставлять всё большему числу компаний персонализированные услуги, чтобы помочь более мелким, которые не в состоянии выжить в новых условиях.

Мы приложим все усилия для принятия бюджета.

П. Педро Санчес пообещал, что правительство представит проект бюджета на 2026 год , но обычные сроки не соблюдаются. Как будет продвигаться работа над бюджетом, учитывая трудности с получением парламентской поддержки и недавние голосования «Подемос» и «Хунтс»?

A. Начиная с сентября, будут предприняты первые шаги , включая утверждение потолка расходов и распределение целевых показателей дефицита. Будут приложены все усилия не только для представления бюджета, но и для того, чтобы гарантировать его принятие.

В. Будет ли это экспансионистский или более ограничительный бюджет, учитывая нестабильность в мировой экономике?

A. В рамках нашей бюджетной системы мы поддерживаем баланс между ростом и сокращением дефицита и долга. Наш прогноз дефицита на этот год составляет 2,5%. И, что крайне важно, у нас будет профицит в первичном выражении [до выплаты процентов по долгу]. Мы способны выполнить социальные и инвестиционные обязательства, принятые нами в последние годы, что, следовательно, представляет собой в высшей степени экспансионистский бюджет.

В. Вы действительно считаете, что законодательный период может быть завершен без бюджета?

А. Нам удаётся достичь всех целей нашей экономической политики. В конце концов, бюджет — это способ выразить эти приоритеты. Ничто не остаётся несделанным. Мы хотим принять этот бюджет, но мы не собираемся ничего упускать из виду.

В. На этой неделе мы узнали, что ВВП Испании растёт быстрее, чем у наших европейских партнёров, а МВФ оценивает Испанию как развитую экономику с самым высоким ростом в следующем году. Чем объясняется этот бум?

A. Сейчас движущей силой является внутренний спрос: потребление домохозяйств и инвестиции бизнеса . Это сбалансированная и более устойчивая модель роста. Нам удаётся сочетать элементы, невиданные ранее: занятость растёт на исторических уровнях, но и почасовая производительность труда растёт быстрее. Испания занимает пятое место в мире по объёму привлечённых иностранных инвестиций в период с 2018 по 2024 год. Это не совпадение; это связано с доверием к испанской экономике, которая представляет дополнительную привлекательность для инвесторов, в том числе благодаря конкурентоспособности нашей энергетической модели и нашей приверженности возобновляемым источникам энергии.

Мы решаем жилищную проблему со всех сторон. Волшебного решения не существует.

В. Макроэкономические данные рисуют картину здоровой экономики, но они совпадают с ростом социальной напряженности, особенно связанной с ценами на жилье, которые недоступны для молодежи, и слабым ростом заработной платы. Понимаете ли вы этот общественный гнев?

О. Мы полностью осознаём, что важные макроэкономические показатели, такие как рост, являются необходимым условием: нам необходимо увеличить размер пирога. Но, исходя из этого, важно то, что мы будем делать с этим ростом. Мы хотим, чтобы он трансформировался в микроэкономику. То есть, в сокращение неравенства и в улучшение условий жизни граждан. Жилищный вопрос – это задача предстоящего законодательного периода. И в этом отношении нет волшебной палочки. Мы боремся с этой проблемой со всех сторон. Всё это ради того, чтобы вновь иметь государственный жилой фонд доступного арендного жилья, отвечающего нашим потребностям.

В. ЕС переживает вялый рост и неуклонно уступает позиции США и Китаю. Год назад Марио Драги и Энрико Летта представили свои доклады, призванные помочь Европе повысить конкурентоспособность, но, похоже, ничего не происходит. Разве это не разочаровывает?

О. Я думаю, что мы должны продолжать повышать осведомленность о неотложной ситуации, о которой говорится в докладах Драги и Летты. Часто говорят, что ЕС отлично работает во времена кризисов, таких как COVID. Но сейчас мы находимся в ситуации, когда проблема конкурентоспособности и производительности не вызывает ощущения надвигающегося кризиса, поскольку это скорее среднесрочная и долгосрочная проблема. Но нам необходимо изменить наше мышление. Мы должны осознавать, что необходимо действовать безотлагательно, чтобы предотвратить дальнейшее расширение этого разрыва. Мы должны снова и снова помнить, что это чрезвычайная ситуация.

В. Это объясняет вашу поспешную гонку за пост председателя Еврогруппы, когда аналитики не дали вам ни единого шанса.

О. Мы пошли на этот шаг, потому что увидели потенциал. Было общее понимание того, что мы вступаем в новую эпоху и что нам необходимо предоставить Еврогруппе активную роль.

Мы могли бы принять решение о расширении ядерной энергетики, если бы за это не платили ни налогоплательщики, ни потребители.

В. Вы только что упомянули, что одним из ключевых конкурентных преимуществ Испании является возобновляемая энергетика. Но после энергетического кризиса, последовавшего за войной на Украине и отключением электроэнергии в Испании , усилились опасения по поводу чрезмерной зависимости от чистой энергии. Это совпадает с дебатами о целесообразности продления срока службы атомных электростанций. Какова ваша позиция по вопросу продления срока службы этих электростанций?

A. Вице-президент [третий, Сара Аагесен] ясно дала понять: необходимо соблюдение трёх условий: надёжность поставок, гарантия безопасности граждан и обеспечение затрат, то есть обеспечение того, чтобы эти расходы не ложились на плечи налогоплательщиков или потребителей. Мы могли бы принять решение о продлении срока службы атомных электростанций, если эти три условия будут выполнены.

В. В Европе наблюдается определённый сдвиг в пользу атомной энергетики. Великобритания собирается построить новую электростанцию.

A. Правительство Испании взяло на себя обязательство снизить зависимость от ископаемого топлива, которого у нас нет и которое, следовательно, создаёт дополнительные риски, как мы видели во время кризиса, связанного с войной на Украине. Возобновляемая энергетика привела к снижению стоимости электроэнергии на 40% . Это означает меньшую зависимость и более высокую конкурентоспособность. Это обязательство даёт результаты. Мы должны продолжать укреплять его.

В. Как уроженец Эстремадуры с другим мировоззрением, как вы оцениваете уникальную модель финансирования Каталонии?

A. Мы живём по устаревшей модели уже 11 лет. Есть важнейшие элементы, которые обновление должно охватывать. Для эстремадурца, но также и для жителя Астурии, Каталонии или Мадрида первым элементом является достаточность. Кроме того, должен быть элемент солидарности между автономными сообществами, который также включает, что важно, различные уровни государственного управления. Именно в рамках этого подхода мы должны рассматривать возможное сочетание всех этих аспектов.

В. Существуют опасения, что Налоговое агентство, которое функционирует достаточно хорошо, будет расформировано в пользу региональных налоговых органов.

A. Налоговые органы могут работать в сети или более децентрализованно. Мы должны не допустить, чтобы это препятствовало передаче данных или снижению эффективности работы учреждения. Но с нашими сегодняшними техническими возможностями мы можем контролировать этот процесс и использовать преимущества более децентрализованного подхода, более близкого к гражданам.

Ценность предложения BBVA о поглощении Сабаделя не может заключаться исключительно в ликвидации рабочих мест или офисов.

В. Брюссель возбудил дело против Испании в связи с её ролью в поглощении Сабаделя компанией BBVA, и вы сделали несколько заявлений, критикующих дополнительные условия, наложенные правительством. Касается ли это вас?

A. Действия правительства в рамках данного разрешения на внутреннее регулирование направлены на защиту общих интересов. Речь идёт о занятости и финансовой доступности, которые, по нашему мнению, являются основными аспектами, которые могут быть затронуты. У нас есть все необходимые юридические заключения, и мы готовы предоставить Европейской комиссии всю необходимую информацию для этого процесса.

П. ЕС также предупреждает о политических препятствиях для транснациональных слияний.

A. Мы все понимаем, что нам необходимо двигаться в сторону банков, конкурентоспособных в Европе и способных конкурировать с американскими банками или банками из других регионов мира, но в этом переходном периоде мы не должны забывать о структуре финансовой системы каждого государства. Мы считаем, что она должна быть диверсифицированной, что нам нужны организации, способные более непосредственно взаимодействовать с гражданами, больше региональных, более локализованных, средних банков, дополняющих финансовую систему. Речь идёт не только о всё более крупных банках; мы должны также учитывать конкуренцию, как это ценит CNMC, финансовую стабильность, как это ценит ЕЦБ, и общие интересы, которые ценит правительство.

В. Некоторые условия, установленные вашим правительством, делают сделку менее выгодной. Они призваны ли они помешать BBVA участвовать в сделке по поглощению?

О. Нет, я не согласен. Нашей первоначальной целью было выяснить, есть ли элементы, представляющие общий интерес, которые могут быть затронуты, и защитить их. Оба предприятия находятся в отличном состоянии, имеют хорошие показатели ликвидности и платежеспособности и выплачивают дивиденды своим акционерам. Правительство защищает общие интересы, а не останавливает деятельность. На самом деле, она продолжается, и акционерам предстоит обсудить с ними этот вопрос. В этом контексте ценность этой операции не может заключаться исключительно в ликвидации рабочих мест или офисов за счет синергии. Должна быть дополнительная ценность. BBVA посчитала, что ей по-прежнему интересно продолжать эту операцию. Она по-прежнему приносит прибыль, по-прежнему существует синергия. Мне нравится этот рецепт.

В. Но по прошествии трех или пяти лет, в течение которых BBVA и Sabadell не смогут объединиться или сократить рабочие места, исчезнет ли общий интерес?

A. Мы стремимся к тому, чтобы организации по истечении этих трёх лет представляли отчёт, содержащий ретроспективную оценку того, как их интересы были защищены в течение этого периода, а также перспективную оценку того, как любая новая корпоративная структура, которую они могут рассмотреть, будет продолжать защищать эти интересы. Важно соблюсти баланс между двумя аспектами: созданием стоимости для акционеров и защитой общих интересов.

В: Если бы какая-либо европейская компания решила купить Сабадель, были бы условия другими?

А. Если будет предложено, посмотрим, но не думаю, что процедура изменится. Мы должны защищать общие интересы.

В. Считаете ли вы разумным соглашение с Huawei о защите конфиденциальных данных Министерства внутренних дел, учитывая, что Европа предупреждает о рисках безопасности, которые представляет эта компания?

О. Речь идёт о контракте, по которому эти операторы работают изолированно, то есть без связи с другими сетями и обмена информацией. Более того, ведётся постоянная оценка использования этих данных, что означает отсутствие риска нецелевого использования или недобросовестной практики. Кроме того, если мы вступим в общую дискуссию о том, какими должны быть отношения Европы с другими регионами мира, то, несмотря на то, что Китай является серьёзным соперником, конкурентом во многих отношениях, он также должен быть стратегическим партнёром. Мы должны открыть китайский рынок. Кроме того, нам следует обсудить экономическую безопасность с точки зрения привлечения инвестиций в те сектора, где они нам необходимы.

В. На прошлой неделе Европейская комиссия представила проект бюджета на период 2028–2032 годов, предусматривающий сокращение ресурсов Единой сельскохозяйственной политики (ЕСП). Как вы оцениваете этот проект, вызвавший резкую критику со стороны представителей аграрного сектора?

A. Нам нужна более амбициозная бюджетная программа. Мы ставим перед собой множество целей в области инвестиций, цифровизации, перехода к климатическим изменениям, безопасности и обороны. И нам необходимо обеспечить финансирование для всех этих инвестиций. Необходимо обеспечить возможность использования общего долга, как это было в случае с пандемией или инструментом безопасности и обороны, но также и бюджет, соразмерный этим вызовам. В рамках этой новой программы мы должны уделять пристальное и адекватное внимание сельскохозяйственному сектору и помогать ему оставаться более конкурентоспособным. Предстоят долгие месяцы переговоров, но было бы неплохо, если бы бюджеты были более амбициозными. Я думаю, что это будут непростые переговоры.