Бюджет на 2026 год: Франсуа Байру «хочет вовлечь всех», говорит Амбруаз Межан, заместитель генерального секретаря Renaissance

Во вторник, 5 августа, Франсуа Байру запустил канал на YouTube и подкаст, чтобы представить свой бюджет на 2026 год. В коротком видео, первом из серии, он обсуждает проблемы бюджета и обосновывает свой план экономии в размере 40 миллиардов евро. Амбруаз Межан, заместитель генерального секретаря партии «Ренессанс», приглашенный на политическую программу franceinfo в среду, 6 августа, прослушал этот подкаст.

Этот текст — расшифровка части интервью, приведённого выше. Нажмите на видео, чтобы посмотреть полную версию интервью.

Александр Пейру: Премьер-министр попробовал себя в новом деле: подкасте. В течение восьми минут он пытался обосновать свой бюджетный план, план экономии в размере 40 миллиардов евро. Вы его слушали, премьер-министр?

Амбруаз Межан: Да, конечно, по пути из отпуска. Думаю, это хорошее упражнение, потому что в политическом мире, которому порой не хватает тонкости, который порой легко упрощает, премьер-министру полезно уделить время объяснению своих намерений, ведь он собирается сделать это в нескольких эпизодах. Это напомнило мне Пьера Мендеса Франса. Он был одним из первых, кому пришла в голову эта идея, он вёл ток-шоу на радио, как их называли в эпоху Четвёртой республики. И у него была фраза, которая мне очень нравится: «Демократия — это прежде всего состояние души». Я считаю, что этим премьер-министр Франсуа Байру продемонстрировал, что его состояние души по-прежнему остаётся диалогом, и что это хорошо.

Действительно ли это хороший способ сделать это в середине лета, когда французы явно заняты другими делами?

Думаю, попытка наладить диалог не требует больших затрат. Если у людей, слушающих нас или смотрящих нас, есть несколько свободных минут, прекрасно, они это делают и формируют своё собственное положительное или отрицательное мнение. Важно то, что у нас есть предпосылки для принятия решения. Зачастую я замечаю, что в публичных дебатах мы слишком легко соглашаемся со своими мнениями, даже не задумываясь о том, что такое, например, бюджетные ограничения. И именно это премьер-министр пытается сделать, предоставляя предпосылки. Думаю, это стремление, или, по крайней мере, его стремление, похвально. Посмотрим, принесёт ли оно плоды.

Вопрос также в следующем: будет ли этого достаточно, чтобы спасти правительство от вотума недоверия, когда начнется новый срок?

Это хороший вопрос, на который у меня нет ответа, и я хотел бы его узнать. Полагаю, премьер-министр, заранее представив свой бюджет, выбрал несколько иной метод – допустить обсуждение. Вы помните, что при Мишеле Барнье метод был несколько иным: отсутствие диалога с оппозицией привело к осуждению Мишеля Барнье. Франсуа Байру выбрал другой путь. Возможно, немного сложнее поначалу, но он, по крайней мере, позволяет оппозиции обсуждать различные меры до рассмотрения бюджета.

За исключением того, что сегодня оппозиция, будь то социалисты или «Национальное объединение», заявляет, что с ними не консультировались по поводу бюджета, представленного 15 июля, и что это может даже привести к вотуму недоверия.

Бюджет обычно представляется осенью. На этот раз он был представлен в июле, именно для того, чтобы оппозиционные партии могли подготовиться к обсуждениям. Идея заключается в том, чтобы это была отправная точка. Премьер-министр заявил: существует фактическая реальность, которую никто не может отрицать, – это необходимость сокращения долга. У нас 3,4 триллиона долларов долга, и нам необходимо объединить усилия не ради самих усилий, а потому, что это также позволяет нам инвестировать в будущее. Вы знаете, что в следующем году, чтобы все имели эту цифру в голове, мы выплатим больше долга, чем потратим на национальное образование. Это по-прежнему неприемлемо. Поэтому все должны иметь возможность сесть за стол переговоров. Я призываю оппозиционные партии заявить, как это сделал премьер-министр: если есть расходы, которые вы не хотите сокращать, или доходы, которые вы хотите увеличить, скажите об этом, предложите их. Внесите предложения, чтобы сумма в 44 миллиарда евро была не обязательно той, что предложил премьер-министр, а другой. В любом случае диалог необходим, и я думаю, что Социалистическая партия не может оставаться равнодушной к этой идее диалога.

Но вы же говорите об усилиях. На данный момент, согласно докладу Франсуа Байру, мы имеем борьбу с мошенничеством в сфере социального обеспечения, серьёзные сокращения расходов на здравоохранение и госслужбу, но почти ничего не говорим о налоговом мошенничестве или хотя бы о каких-либо усилиях, требуемых от бизнеса. Справедливо ли это?

Что касается налогового мошенничества, то это неправда, поскольку оно, возможно, и не предусмотрено бюджетом, но существует ряд планов, представленных после вступления Эммануэля Макрона в должность, которые позволили вернуть значительную часть, во всяком случае, значительную. Если посмотреть на различные налоговые поступления, получаемые именно за счёт этого мошенничества, то можно увидеть, что с каждым годом они растут, потому что государству удаётся, благодаря более тесному сотрудничеству, особенно с банками, вернуть часть этих средств. Этого недостаточно, мы должны продолжать. Нам нужно суметь собрать понемногу отовсюду, и усилия должны быть распределены справедливо.

Кажется ли вам, что эти усилия, представленные премьер-министром, сегодня распределены справедливо?

Я считаю, что премьер-министр пытается заставить каждого внести свой вклад. Например, он предпринимает дополнительный шаг, на который предыдущие правительства не решались: он просит внести свой вклад, например, с самых богатых пенсионеров, отменив 10% налоговую льготу, существовавшую для них. Сегодня она заменена фиксированной ставкой в 2000 евро. Поэтому я думаю, что есть желание внести этот вклад, одновременно добавив исключительный взнос для людей с высокими доходами.

Не соответствует тому, чего требуют сегодня левые.

Не соответствует тому, чего требуют левые, но если бы мы сделали то, чего требуют левые, мы были бы левыми. И от нас не ускользнуло то, что мы не левые, поскольку мы считаем, что ряд положений, предложенных левыми, вероятно, оттолкнут часть людей, инвестирующих в нашу страну. Я говорю о том, что нам нужно найти компромисс, как мы сделали в январе прошлого года, когда к власти пришёл Франсуа Байру. А компромисс требует обсуждения с несколькими из нас, поэтому это абсолютно необходимо, особенно Социалистической партии, потому что, знаете ли, я не очень верю в стремление Национального объединения к диалогу, но я считаю, что Социалистическая партия — партнёр, с которым мы можем двигаться вперёд, даже не достигнув согласия по основным вопросам.