Сахра Вагенкнехт: «Я считаю межсетевой экран недемократической глупостью»

Однако вы сами инициировали дискуссию после закрытого заседания вашей партии в Берлине, когда посоветовали ХДС снять свою защиту от АдГ. В Эрфурте, во время визита фракции БСВ в земельный парламент, вы вновь подняли эту тему.

Конечно, я уже давно об этом говорю: я считаю эту межпартийную стену недемократической глупостью, которая способствовала радикализации и нынешнему могуществу АдГ. Главной ошибкой ХДС является то, что она не включила АдГ в правительство земли, когда та ещё была консервативной профессорской партией. Наибольшие программные совпадения очевидны между ХДС и АдГ, а не между BSW и АдГ. Конечно, ХДС сама решает, с кем формировать коалицию. Мы можем сказать только за себя: мы больше не будем участвовать в безликих межпартийных коалициях, чья единственная общая цель — не допустить АдГ к власти. Однако интеграция АдГ в наше правительство — не наша задача.

Не могли бы вы пояснить это предложение? Почему это не входит в компетенцию Федерального ведомства социальных дел и здравоохранения (BSW)?

Это будет ответственность партий, которые своей неэффективной политикой укрепили АдГ. Есть два способа снова ослабить АдГ. Либо вы наконец-то начнете проводить хорошую политику для народа. В старых партиях нет ни малейшего желания проводить такую ​​политику, как это видно на примере правительства Мерца. Либо вы будете проводить плохую политику вместе с АдГ. Идея о том, что фашизм разразится, если АдГ войдет в состав земельного правительства под руководством ХДС, — это миф, культивируемый СДПГ и «Зелёными», который они используют, чтобы оставаться у власти, несмотря на неудачные результаты выборов. В коалиции АдГ придётся доказать свою состоятельность, и народ сможет лучше оценить, действительно ли это приносит ему пользу. Сомневаюсь.

Вместо этого BSW вошла в состав правительств земель, по крайней мере в Бранденбурге и Тюрингии.

Да, и это поставило нас перед настоящей дилеммой. С одной стороны, мы, естественно, были довольны нашими хорошими результатами на выборах, и большинство избирателей ожидают, что мы не будем уклоняться от ответственности за управление страной. В то же время мы были вряд ли готовы к коалиционным переговорам, да и не могли быть. Это была настоящая проблема. Наши избиратели выбрали перемены. Мы вступили в коалиции с партиями, которые принципиально не хотели перемен.

Оглядываясь назад, что вы считаете стратегической ошибкой?

У нас не было возможности по-настоящему тщательно подготовить коалиционные переговоры. Нашей партии было всего девять месяцев; до этого мы не были в земельном парламенте, и у нас не было ни советников, ни аппарата, как у других партий. Поэтому, в частности, в Тюрингии, запуск оказался довольно неудачным и разочаровал многих избирателей. Это не значит, что мы ничего не добились. В обеих землях наши министры финансов предотвратили сокращения расходов на здравоохранение, города и муниципалитеты и даже создали дополнительные возможности для бюджетного маневра. Но подобные вещи поначалу не воспринимаются общественностью как фундаментальное, ощутимое улучшение.

В чём конкретно заключались ошибки вашей партии? Давайте остановимся на примере её участия в правительстве Эрфурта.

В Тюрингии мы уже подыграли этой игре, когда был сформирован земельный парламент, с так называемым блоком демократических партий и АдГ, стоявшей в одиночестве по другую сторону. Но нам не место в блоке с такой партией, как ХДС, которая милитаризирует нашу страну, продвигает безумную программу перевооружения и фактически увеличивает угрозу войны для Германии. И, конечно же, возникает вопрос: насколько демократичны партии, ограничивающие свободу слова и отправляющие полицию в дома граждан, критикующих правительство? Тем самым мы позволили АдГ легко очернить нас, обвинив в сговоре старых партий.

Какие выводы вы лично сделали из этого?

Конечно, когда люди голосуют за нас, они хотят видеть ощутимые перемены. Люди, довольные текущим положением дел, не будут голосовать за нас. В будущем нам следует вступать в коалицию только в том случае, если мы действительно сможем оправдать это ожидание.

Ваша партия, г-жа Вагенкнехт, потеряла поддержку избирателей из-за этих инвестиций. Постигла бы та же участь АдГ, если бы она участвовала в управлении землёй?

Да, конечно. Даже АдГ мало что изменит в коалиции с ХДС, особенно если она будет меньшим коалиционным партнёром, а в некоторых случаях даже будет продвигать ужесточение мер. Поскольку АдГ стремится к радикальному сокращению нового долга, но на уровне земель ограничены возможности для сокращения бессмысленных расходов, ей придётся выступать за болезненные сокращения. Тот факт, что АдГ до сих пор не видела людей в правительстве, является ключевой причиной её устойчивого роста. Если ХДС не образумится, вскоре будет сформирован первый на Востоке земельный парламент, в котором АдГ сможет управлять страной без партнёра по коалиции.

Внутри самой АдГ дебаты вокруг внешнеполитического и оборонного профиля партии вызывают беспокойство. Видите ли вы в этом возможность для вашей партии привлечь новых избирателей, если АдГ превратится в общенациональный ХСС, строго трансатлантический и критикующий Россию? То, что АдГ не является по-настоящему мирной партией, стало очевидно уже давно. Элис Вайдель была одной из первых в Германии, кто публично поддержал решение Трампа инвестировать пять процентов ВВП в вооружения. Однако в настоящее время мы наблюдаем своего рода мелонизацию АдГ: подобно итальянской партии Мелони, она чётко трансатлантическая и ориентирована на США. Когда Трамп сбрасывает бомбы на Иран, АдГ не произносит ни слова критики. Большинство членов АдГ также поддерживают поставки оружия Израилю, несмотря на ужасающие военные преступления в Газе. Только в политике в отношении Украины она расходится с ХДС – как и Трамп – и выступает за переговорное решение и прекращение поставок оружия. Но если Трамп передумает и здесь, это может стать концом. Особенно на Востоке, где за АдГ до сих пор голосовали в первую очередь как за якобы мирную партию. Посмотрим, к какому эффекту это приведёт, когда люди поймут, что АдГ — всего лишь очередная заокеанская партия, получающая директивы из Вашингтона.

Спасибо за интервью.

Хотите оставить отзыв? Напишите нам! [email protected]