Эдуардо Карденас: «Рассказать историю семьи Бунге — это все равно что войти в историю Аргентины через кухню».

Прибытие в Pasaje Lanín в Барракасе похоже на то, что вы находитесь за городом: дома с красочной венецианской плиткой на стенах, пение птиц и улицы без машин. Когда Эдуардо Карденас, бывший судья семейного суда, отставной профессор университета и писатель, обнаружил этот район, он понял, что ему нужно пространство там: он купил пустырь, позвонил своему другу, архитектору Родольфо Ливингстону , и сказал: «Я хотел бы пространство без прямых линий, потому что всю свою жизнь я прожил в юриспруденции». Ворота открываются, и трудно поверить в то, что вы видите: дикий сад с небольшим водопадом, утками, спящими на солнце, и скульптурами, которые выдерживают испытание временем (все в 40 кварталах от Национального конгресса). Карденас родился в Буэнос-Айресе в 1945 году, изучал право в Католическом университете Аргентины и всегда интересовался психическим здоровьем и семьей. Он был членом Комиссии по судебной защите психически больных и был соавтором, совместно с Хосе А. Альваресом и Рикардо Гримсоном , работы о психиатрической госпитализации. Он также увлечен историей, политической философией и искусством. В сотрудничестве с Карлосом Пайей он написал биографии Мануэля Гальвеса, Эмилио Бехера и Рикардо Рохаса , а также La familia de Octavio Bunge (Семья Октавио Бунге) (Eudeba) в трех томах (первые два уже были опубликованы Sudamericana; третий и последний — новые).

«Рассказывать историю семьи Бунге — это как входить в историю Аргентины через кухню. Это как когда вас приглашают на вечеринку, и там все гости — епископ, посол, политик, все известные люди, — но лифт ломается, и вы входите через подсобное помещение и идете на кухню. Там вы понимаете, что, например, дама не платит по счету кейтеринговой компании, и вы слышите все голоса о том, как строится вечеринка. Эти книги пытаются быть именно такими: рассказать, как строилась Аргентина 19 века», — объясняет Карденас причину своей коллективной биографии.

–Почему вам показалось интересным обратиться к истории этой семьи в этот исторический период?

– Карлос Пайя и я написали историю Мануэля Гальвеса, аргентинского писателя, и поскольку он был женат на Дельфине Бунге, у нас был доступ к ее дневнику, который она писала с 15-летнего возраста, в 1890 году, до своей смерти в 1952 году. Этот дневник – нечто беспрецедентное в аргентинской литературе: я не знаю ни одного другого случая, когда подросток вел бы дневник, в котором бы на протяжении стольких лет рассказывалось о ее любви, одноклассниках, друзьях, семье, и где бы также были зафиксированы ее философские и поэтические мысли: это был захватывающий дневник.

–Дельфина стала великой писательницей, близкой подругой Виктории Окампо, не правда ли?

–Да, мы взяли интервью у Виктории Окампо, чтобы рассказать эту историю, и хотя мы начали с идеи написать о жизни Дельфины, по мере того, как мы все больше вовлекались, мы поняли, что она была не просто изолированным цветком посреди пустыря, а частью группы людей, выросших в интенсивной интеллектуальной среде. Ее прадедушка приехал из Германии и женился на Дженаре Пенья Лесике в Аргентине. Хотя ни один из членов семьи не стал президентом, они всегда были близки к власти и культуре.

Ее прадед был протестантским пастором из Германии и зарабатывал на жизнь торговлей, чем он и продолжил заниматься в Аргентине. Поколение Дельфины включало восемь братьев и сестер, все из которых интересовались культурой, философией, правом и политикой. Один из них был депутатом-социалистом и провел исследование состояния рабочего класса и предлагаемых в Германии решений в области социального обеспечения. Другой, Алехандро, изучал экономику и был одним из отцов современной экономики в Аргентине, включив в нее математику и идеи индустриализма. Его главный труд называется «Новая Аргентина» . Также присутствовали Хорхе Бунге, архитектор и создатель Пинамара, и Октавио Бунге, в честь которого названы тома. Все они в чем-то отличились, поэтому мы были склонны написать историю семьи и через нее изобразить историю Аргентины с 1880 по 1910 год.

–И как вы реконструировали эту историю?

– С большим объемом производства: мы получали письма, мы собирали их у членов семьи, у которых они были в ящиках, сундуках, дневниках, путевых записях, и все очень щедро делились с нами этим материалом.

–С кем вы познакомились?

– С правнуками и внуками история семьи рассказывалась в трех поколениях. Первое поколение – это торговец Бунге, мы говорим о 1820 и 1830 годах, когда капитализм имел тенденцию охватывать другие области, и иностранные торговцы прибыли в Рио-де-ла-Плата (в разгар эпохи Ривадавии) и начали налаживать отношения между Буэнос-Айресом и Европой и основывать свои торговые дома. Первый Бунге в Аргентине женился на Дженаре Пенья Лесика , которая происходила из патрицианской семьи. Этот брак произвел на свет восемь детей, которые были частью поколения 80-х. Книги рассказывают, как формировалось это поколение, как они были образованы, как их воспитывали. Но также и о том, чего они добивались, когда вступали в брак, и какими были семейные связи, которые они создавали, которые также были экономическими и политическими.

–Какова была жизнь в социалистическом Бунге?

– Восьмой сын, Октавио, женился на Марии Луисе Артеаге и имел с ней восемь детей, одним из которых был Аугусто. Аугусто Бунге был очень антирелигиозным и очень близок к Хуану Б. Хусто. Он изучал медицину, а в то время врачи находились под сильным влиянием социализма, потому что они видели необходимость вакцинации и образования в районах для гигиены и сохранения здоровья. Поэтому он был одним из тех социалистов, которые ходили из района в район, читая лекции в стиле немецких социалистов.

–А кроме Хорхе Бунге в семье был еще один архитектор, тоже очень известный...

– Да, Эрнесто Бунге был тем, кто спроектировал, среди прочего, церковь Санта-Фелиситес в Барракасе. Он также спроектировал здание Escuela Normal 1 и старую тюрьму на Авенида Лас-Эрас. Это были люди, которые всегда думали о социальных проблемах. Хотя они были влиятельной семьей в политическом и культурном плане, у них не было земли или капитала: многие жили за счет контрактов, которые они заключали с правительством. Социалисты называли этот класс бюджетоедами, потому что они съедали государственный бюджет.

–А как развивалось третье поколение?

– Как я уже сказал, у Октавио Бунге, который дал название книгам и который впоследствии стал председателем Верховного суда, было восемь детей, которые также отличились: Карлос Октавио был философом права, но он также писал романы и стихи. Он был многогранным человеком, и он был гомосексуалистом, в то время, когда это было тайной и чем-то абсолютно подавляемым. Мы нашли письма из его юности, которые были очень сильными и очень критичными по отношению к классу, к которому он принадлежал. Карлос Октавио оставался отчужденным от своей семьи до смерти своего отца, который вызвал его со смертного одра, чтобы заключить мир.

–Как вы попали к Виктории Окампо?

–Мы узнали, что в подростковом возрасте Виктория Окампо была очарована Дельфиной Бунге, которая была немного старше ее. Интересно увидеть в этих отношениях начало феминизма в Аргентине. Дельфина не хотела выходить замуж или делать то, что делали женщины ее времени: арендовать конный экипаж, чтобы кататься в лесах Палермо или на карнавалах Бристоля в Мар-дель-Плата. Она предпочитала читать и писать.

–Почему книги заканчиваются на 1910 году?

– Они заканчиваются в 1910 году, когда умирает Октавио Бунге. Для аргентинской истории, я думаю, 1910 год – это как наблюдать великолепный закат, который, вероятно, является самым прекрасным, что вы можете увидеть за день, но он заканчивается, когда заканчивается день. В 1910 году начинается новый мировой порядок, когда Германия и Соединенные Штаты берут верх, и происходит Вторая промышленная революция. Чего не знали, так это того, что Аргентине придется платить цену в международном порядке, потому что она цеплялась за тонущую империю. С тех пор история Аргентины становится более сложной; возникают новые проблемы, к которым страна не была готова, и, к сожалению, она не готова даже сегодня. Мы все еще переживаем падение Британской империи, потому что мы не могли, и я не говорю, что мы не знали, как, интегрироваться в новый мировой порядок.

–Считаете ли вы себя перонистом? Почему?

– Я перонист, потому что я упрямый, потому что перонизм представляет собой сопротивление. Перонизм родился, когда первый испанский солдат застрелил индейца из мушкетона. Именно тогда побежденные начинают создавать сопротивление, и они делают это, используя инструменты завоевателей, но чтобы писать свою собственную историю. Это идея Родольфо Куша, который для меня является одним из величайших толкователей перонизма, если не лучшим, и он был человеком, которого Папа Франциск читал и слушал больше всего.